מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האר"י חידש את שם ב"ן

חיפושי מקורות וכדומה
אברךפשוט
הודעות: 210
הצטרף: ד' ספטמבר 04, 2019 3:52 pm

האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי אברךפשוט » ה' אפריל 21, 2022 1:15 pm

שלום רב.
כמדומני שראיתי באיזה ספר שהאר"י הוא זה שחידש או לפחות הפך את שם ב"ן לשם מרכזי. הפנו אותי כבר ל2-3 מקומות בדברי הגר"א ששם ב"ן לא נזכר בזוהר. הבנתי מאנשים אחרים שזה תלוי בגירסאות הזוהר ויש גירסאות קדומות שהוא כן מופיע וכן שהוא מופיע כבר אצל ר' אברהם אבולעפיה. בכל אופן אני מחפש מקור שכותב במפורש שזה מעין "חידוש" של האר"י. תודה רבה.

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 1042
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי מגדל » ג' אפריל 26, 2022 4:45 pm

הרי לך שם ב"ן אף בפירוש אור יקר לרמ"ק, כרך ה' עמ' רנ"א.
ב''ן אור יקר.jpg
ב''ן אור יקר.jpg (293.7 KiB) נצפה 2175 פעמים


אברךפשוט כתב:אני מחפש מקור שכותב במפורש שזה מעין "חידוש" של האר"י.

בהצלחה במציאת המקור הנשבר אשר אתה מחפש.

אברךפשוט
הודעות: 210
הצטרף: ד' ספטמבר 04, 2019 3:52 pm

Re: האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי אברךפשוט » ג' אפריל 26, 2022 5:13 pm

א. תודה רבה!
ב. אם אחד מחכמי ישראל שלא זכה לחיות בדור שלנו בו ספר אור יקר נגלה לעיני כל ישראל כתב משהו נראה לי זה לא סיבה לקרוא לו מקור נשבר... ואם הטענה כלפי שאני כלי שבור שלא מחזיק מקורות זה וודאי נכון.

תוכן
הודעות: 6239
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי תוכן » ג' אפריל 26, 2022 5:20 pm

דומה שחידוש מערכת של ד' שמות, מ"ה, ס"ג, ע"ב, ב"ן, זהו חידושו של האר"י.

אברךפשוט
הודעות: 210
הצטרף: ד' ספטמבר 04, 2019 3:52 pm

Re: האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי אברךפשוט » ג' אפריל 26, 2022 5:42 pm

בנוסף לדברי הרב תוכן וודאי שהאר"י ראה בשם ב"ן ובכל מערכת העסמ"ב מערכת יסודית להבנת החכמה הפנימית ולא רק מקום נקודתי בשביל פירוש הזוהר. כמו שכתבתי בהתחלה גם אם יש מקורות קודמים להאר"י שיש בהם את שם ב"ן ואפילו נוסחאות בזוהר עצמו, עדיין האר"י לקח את שמות עסמ"ב כמה צעדים קדימה, ובפרט את שם ב"ן שכמעט ולא הוזכר בזוהר וברמ"ק..

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 1042
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי מגדל » ג' אפריל 26, 2022 6:00 pm

אני כמובן הגבתי ללישנא הראשונה שבשאלתך, זו ששאלה האם האר"י "חידש" את שם ב"ן, שכן על הלישנא בתרא בה שאלת האם הוא "הפכו לדבר מרכזי" אי אפשר לענות.

מקור חשוב נשבר כאשר אינו מכיל מים.
האר"י לא חידש את שם ב"ן, ועל כן מקור בו מבואר כי האר"י חידש את שם ב"ן הוא מקור נשבר.

וראה ב"נים לב"ניך.

עזריאל ברגר
הודעות: 13004
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' אפריל 26, 2022 6:07 pm

מגדל כתב:וראה ב"נים לב"ניך.

השאלה היא האם הוגים בֵּן (כמנהג הספרדים), או בַּן (כמנהג רבים מהאשכנזים), ואז נשאל "מי בָן שיח" או שמא "לא בָן ולהבל דמה" (כדברי הקלירי, בפיוט "אומץ אדירי כל חפץ") ...

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 1042
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי מגדל » ג' אפריל 26, 2022 6:38 pm

עזריאל ברגר כתב:השאלה היא האם הוגים בֵּן (כמנהג הספרדים), או בַּן (כמנהג רבים מהאשכנזים), ואז נשאל "מי בָן שיח" או שמא "לא בָן ולהבל דמה" (כדברי הקלירי, בפיוט "אומץ אדירי כל חפץ") ...

כאשר הספרדים רוצים לוודא כי הקורא יבין ויבון מנהגם לסמן ב: " גם כאשר ההגיה שונה ורק הכתיב זהה.
אגב, לפי דברי הרמ"ק לעיל אכן יש לקרוא ב"ן בצירי!

קרית מלך
הודעות: 1035
הצטרף: ד' מרץ 09, 2016 1:50 am

Re: האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי קרית מלך » ג' אפריל 26, 2022 7:16 pm

עזריאל ברגר כתב:
מגדל כתב:וראה ב"נים לב"ניך.

השאלה היא האם הוגים בֵּן (כמנהג הספרדים), או בַּן (כמנהג רבים מהאשכנזים), ואז נשאל "מי בָן שיח" או שמא "לא בָן ולהבל דמה" (כדברי הקלירי, בפיוט "אומץ אדירי כל חפץ") ...


שמעתי מאחד מגדולי צדיקי הדור זיע"א אשר ידיו רב לו בנסתרות שנהגו להגות את השם ב"ן בניקוד פתח בכדי להמנע מהגשמה. והבן.

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 1042
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי מגדל » ג' אפריל 26, 2022 10:31 pm

קרית מלך כתב:שמעתי מאחד מגדולי צדיקי הדור זיע"א אשר ידיו רב לו בנסתרות שנהגו להגות את השם ב"ן בניקוד פתח בכדי להמנע מהגשמה. והבן.


לבי דוחק בי לשאול כיצד נהג אותו גדול צדיקי הדור להגות את שם ע"ב, אך ראשי אינו מניח לי שלא לשאול קודם לכן כיצד נהג להגות: א"ק, א"א, או"א, ז"א ונוק'.

קרית מלך
הודעות: 1035
הצטרף: ד' מרץ 09, 2016 1:50 am

Re: האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי קרית מלך » ד' אפריל 27, 2022 12:25 am

אכן, גם כל השמות האלו הגו אותם בר"ת
ושמעתי כמה וכמה פעמים איך למד בחברותא עם אחד המקובלים שליט"א וכל לימודם ופלפולם השוטף נשמע בר"ת... מלבד א"א או"א

בריושמא
הודעות: 1339
הצטרף: ה' אוקטובר 07, 2010 1:32 pm

Re: האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי בריושמא » ד' אפריל 27, 2022 9:28 am

שם ב"ן נמצא כתוב בתיקוני זוהר, תקונא תליסר.
כיוון שהאר"י למד בספר תיקוני זוהר שנדפס במנטובה שי"ח, הנה הפסקה כולה (דף כה ע"ב):

תקונא תליסר.JPG
תקונא תליסר.JPG (91.92 KiB) נצפה 2046 פעמים

עזריאל ברגר
הודעות: 13004
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' אפריל 27, 2022 9:50 am

מגדל כתב:
קרית מלך כתב:שמעתי מאחד מגדולי צדיקי הדור זיע"א אשר ידיו רב לו בנסתרות שנהגו להגות את השם ב"ן בניקוד פתח בכדי להמנע מהגשמה. והבן.


לבי דוחק בי לשאול כיצד נהג אותו גדול צדיקי הדור להגות את שם ע"ב, אך ראשי אינו מניח לי שלא לשאול קודם לכן כיצד נהג להגות: א"ק, א"א, או"א, ז"א ונוק'.

בחב"ד רגילים לומר:
אַק.
אֱרִיךְ אַנְפִּין (למרות שלכאורה צ"ל אֲרִיךְ).
אַוָא.
זָא.
נוּקְבָא.

כל מה שניקדתי בקמץ - הכוונה היא לקמץ אשכנזי, הנהגה כקמץ קטן. רק לגבי נוקבא מסופקני שמא יש ההוגים את הקמץ כסגול, כנהוג במילים רבות בסיום המילה.

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 1042
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי מגדל » ד' אפריל 27, 2022 12:15 pm

בריושמא כתב:שם ב"ן נמצא כתוב בתיקוני זוהר, תקונא תליסר.
כיוון שהאר"י למד בספר תיקוני זוהר שנדפס במנטובה שי"ח, הנה הפסקה כולה (דף כה ע"ב):

תקונא תליסר.JPG

ישר כחך הרב בריושמא.

אברךפשוט כתב:א. תודה רבה!
ב. אם אחד מחכמי ישראל שלא זכה לחיות בדור שלנו בו ספר אור יקר נגלה לעיני כל ישראל כתב משהו נראה לי זה לא סיבה לקרוא לו מקור נשבר... ואם הטענה כלפי שאני כלי שבור שלא מחזיק מקורות זה וודאי נכון.


אברך פשוט, נמצא המקור נשבר אף כהגדרתך.

אברךפשוט
הודעות: 210
הצטרף: ד' ספטמבר 04, 2019 3:52 pm

Re: האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי אברךפשוט » ד' אפריל 27, 2022 4:23 pm

מגדל כתב:אברך פשוט, נמצא המקור נשבר אף כהגדרתך.


אינני מבין כבר בפעם השניה מה רצונך הרי מקור זה היה ידוע לי כבר בעת כתיבת ההודעה הראשונה ולכן כתבתי שישנם גרסאות בהם הוא מופיע בזוהר ולא דקדקתי בלשוני שהכוונה הייתה לספר התיקונים. אני שאלתי על מקור שכתב שהאר"י עשה בו שימוש בצורה נרחבת ולא מקור ששם זה מופיע לפני האר"י שכפי שכתבתי כבר בהודעה הראשונה אכן הופיע. אין הכי נמי טעיתי בזה שכתבתי "חידש" בהודעה הראשונה על אף שתוך כדי כתיבה הבאתי את האפשרות השניה אליה הייתה כוונתי, לא צריך פעמיים להתפס לזה..

בכל אופן תודות לרב ברי ושמא!

סמל אישי של המשתמש
בוצינא
הודעות: 431
הצטרף: א' דצמבר 22, 2013 1:31 am

Re: האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי בוצינא » ב' מאי 02, 2022 5:06 pm

אברךפשוט כתב:שלום רב.
כמדומני שראיתי באיזה ספר שהאר"י הוא זה שחידש או לפחות הפך את שם ב"ן לשם מרכזי... אני מחפש מקור שכותב במפורש שזה מעין "חידוש" של האר"י.

בחכמה זו אין "חידושים" כי אם גילויים מפי העליונים, ופשוט.

אברךפשוט
הודעות: 210
הצטרף: ד' ספטמבר 04, 2019 3:52 pm

Re: האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי אברךפשוט » ב' מאי 02, 2022 5:18 pm

בוצינא כתב:בחכמה זו אין "חידושים" כי אם גילויים מפי העליונים, ופשוט.

אמת. תודה על התיקון.

רציני
הודעות: 866
הצטרף: ד' יולי 30, 2014 5:28 am

Re: האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי רציני » ג' מאי 03, 2022 9:30 pm

אברךפשוט כתב:שלום רב.
כמדומני שראיתי באיזה ספר שהאר"י הוא זה שחידש או לפחות הפך את שם ב"ן לשם מרכזי. הפנו אותי כבר ל2-3 מקומות בדברי הגר"א ששם ב"ן לא נזכר בזוהר. הבנתי מאנשים אחרים שזה תלוי בגירסאות הזוהר ויש גירסאות קדומות שהוא כן מופיע וכן שהוא מופיע כבר אצל ר' אברהם אבולעפיה. בכל אופן אני מחפש מקור שכותב במפורש שזה מעין "חידוש" של האר"י. תודה רבה.

כמה דברים בשם האר"י על שם ב"ן שאולי לזה אתה מתכוון:
א. כתב האר"י ז"ל כי שם ב"ן תוכו כברו.
ב. ידוע למעמיקי בדברי האר"י זלה"ה שמתחילת ברייתו של עולם לא נגלה כי אם סוד הנפש והא שם ב"ן.
ג. האר"י וכו' כי השכינה נקראת בכל והוא שם ב"ן.
ד. הרב יעקב עדס כותב בכמה מקומות על המחלוקת בין הגר"א למהרח"ו על שם ב"ן אם נזכר בזוהר ועל מה הכוונה.

אבני גזית
הודעות: 1361
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

Re: האר"י חידש את שם ב"ן

הודעהעל ידי אבני גזית » ד' מאי 04, 2022 11:12 am

בוצינא כתב:
אברךפשוט כתב:שלום רב.
כמדומני שראיתי באיזה ספר שהאר"י הוא זה שחידש או לפחות הפך את שם ב"ן לשם מרכזי... אני מחפש מקור שכותב במפורש שזה מעין "חידוש" של האר"י.

בחכמה זו אין "חידושים" כי אם גילויים מפי העליונים, ופשוט.


וגם לגילויים אלו נצרכות מידות טובות, שפלות והכנעה בפני כל אדם, מאור פנים, ענווה ויראת חטא.
שלא לומר לכבד כל שואל ולא להשתרר מעליו כיודע כל.
גם להכיר מיעוט ערכו ואינו אלא בריה קלה.

אלו מידות נצרכות ראשית לכל חכמה.


חזור אל “מנא הני מילי?”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 92 אורחים