מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

לשבח את החתן במה שיש בו

חיפושי מקורות וכדומה
חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

לשבח את החתן במה שיש בו

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' נובמבר 09, 2023 4:10 pm

מצאתי לאחד מן הראשונים הכותב,
שיש לשמח את החתן ואת הכלה בדברים,
ולא ישבחו את החתן במה שאין בו, אלא ישבחוהו ב"דרך ארץ", ואם הוא בן תורה שישבחוהו בכך.
בכתובות יז ע"א, איתא, שיש לשבח את הכלה, אבל שבח החתן לא נזכר שם אלא במקורות אחרים, פחות ברורים:
פרקי רבי אליעזר, סוף פרק טז, דף יא ע"א: "החתן דומה למלך... מה המלך, הכל מקלסין אותו, כך החתן, מקלסין אותו כל שבעת ימי המשתה". ועי' שם בהערות רד"ל, הערה סא.
בבלי, ברכות ו ע"ב: "אגרא דבי הלולי - מילי". ופירש רש"י: "'מילי', לשמח החתן בדברים".
ואם יש מקורות חז"ליים נוספים, אשמח לקבלם.
דבר נוסף הוא סוג השבח שיש לשבח את החתן. ראיתי מביאים בשם הגר"ע איגר, שיש לשבח את החתן במה שיש בו, ורק אם הוא בן תורה יש לשבחו בכך, אבל לא מצאתי כן בראשונים.
יש היודע, ואפילו משהו דומה
ובבדיחותא ניתן לומר, שבנוגע להספד על ב"מ, איתא בגמרא (ברכות פרק שלישי, וסוף שבת), שאסור לשבחו במה שאין בו. ונסיים בטוב.

מה שנכון נכון
הודעות: 11689
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: לשבח את החתן במה שיש בו

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' נובמבר 09, 2023 4:27 pm

ראה באר שבע שו"ת ס"נ שלמד מהגמ' ברכות הנ"ל שזו המצוה לשמח החתן, וכ"כ בביאור הגר"א אה"ע ר"ס סה [וע"ש שנראה שבא לסייע זאת מהשכר שזוכה וכו' בה' קולות - מדה כנגד מדה]. וע"ע אנצ"ת ע' חתן הערה 147.

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: לשבח את החתן במה שיש בו

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' נובמבר 09, 2023 5:29 pm

ייש"כ,
אבל בס"ה לא הבאת מקורות חדשים קדומים.
אגב, שכחתי להביא לעיל את דברי המאירי: "מצוה לשמח את החתן ואת הכלה כדי לחבבה" (בית הבחירה, כתובות שם).

צופה_ומביט
הודעות: 4657
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: לשבח את החתן במה שיש בו

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ה' נובמבר 09, 2023 5:53 pm

ראה גם בדקדוקי סופרים ברכות שם:
כל הנהנה מסעודת חתן וכלה ואינו משמחן וכו' ואם משמחן וכו'
ושכ"ה בילקוט שמעוני ירמיה סוף רמז רע"ז, עה"פ קול ששון וקול שמחה וכו' קול חתן וקול כלה וכו', ירמיה ז, לד.

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: לשבח את החתן במה שיש בו

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' נובמבר 09, 2023 10:29 pm

ייש"כ גדול!

מחולת המחנים
הודעות: 3247
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: לשבח את החתן במה שיש בו

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ש' נובמבר 11, 2023 9:10 pm

רמב"ם פי"ד מהל' אבלות "מצות עשה של דבריהם וכו' וכן לשמח הכלה והחתן" (בדפו"ח עפ"י כת"י "החתן והכלה"), עיי"ש.

מה שנכון נכון
הודעות: 11689
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: לשבח את החתן במה שיש בו

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ש' נובמבר 11, 2023 9:42 pm

חד ברנש כתב:ייש"כ,
אבל בס"ה לא הבאת מקורות חדשים קדומים.
אגב, שכחתי להביא לעיל את דברי המאירי: "מצוה לשמח את החתן ואת הכלה כדי לחבבה" (בית הבחירה, כתובות שם).

התייחסתי רק לנקודה שאת מצות השמחה מקיימים ע"י דברים.
לנקודה שמצוה לשמח גם את החתן ולא רק את הכלה לא נ"ל שצריך ראיות.

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: לשבח את החתן במה שיש בו

הודעהעל ידי חד ברנש » א' נובמבר 12, 2023 11:23 am

צודק.
ולגישתך, גם ראיית הרב צו"מ מדק"ס ברכות אינה נוגעת לענייננו.

צופה_ומביט
הודעות: 4657
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: לשבח את החתן במה שיש בו

הודעהעל ידי צופה_ומביט » א' נובמבר 12, 2023 11:30 am

כתבתי זאת כמקור מגמרא לדברי המאירי שהביא מעלתו בהודעה שלפני זה [וכן לרמב"ם שהביאו בהמשך].
והיינו של"צ לצרף מקורות על חתן לחוד ועל כלה לחוד [וגם לא שפשוט כן רק מסברה] אלא שיש נוסחה כזו בגמרא.

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: לשבח את החתן במה שיש בו

הודעהעל ידי חד ברנש » א' נובמבר 12, 2023 11:57 am

תודה רבה על ההבהרה ותוספת ההסבר.


חזור אל “מנא הני מילי?”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 94 אורחים