מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

יהי רצון מלפני אבינו שבשמים לרחם ועלינו ועל פליטתינו ולמנוע משחית ומגפה - מעלינו ומעל כל בית ישראל ונאמר אמן
אחינו כל בית ישראל הנתונים בצרה, המקום ירחם עליהם ועלינו ויוציאם ויוציאנו מצרה לרווחה השתא בעגלא ובזמן קריב
מקדש מלך
הודעות: 2891
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי מקדש מלך » א' מאי 03, 2020 12:47 pm

מי אמר שהמשטרה מעלימה עין? מן הסתם מגיעה ניידת, וכדרכם הטמאה זרועה היא עירובין בכלאי המינים בהנהגה. ומיד כשרואים השוטרים/ות את "שלט הצניעות" המפורסם (שכבר יצא טבעו בכל העולם), הקובע ברורות שחובה על הנשים לעבור לצידה השני של המדרכה, מרכינים ראשם, וכאזרחים שומרי חוק מצייתים לתמרור המפורש, מקפלים את זנבם ונעלמים חיש...
נערך לאחרונה על ידי מקדש מלך ב א' מאי 03, 2020 12:53 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

בברכה המשולשת
הודעות: 11572
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' מאי 03, 2020 12:51 pm

דרומי כתב:וכי מי אמר שלא קיבלו היתר מגדולי הוראה?

ברור שגדולי ההוראה - אם ישנם כאלה - לא יפרסמו את שמם שכן לא יסכנו את עצמם ואת בני ביתם בהטרדות טלפוניות, הפגנות והפחדות ושאר מרעין בישין, ולצערי ידוע לי מקרוב על אחד שסבל הרבה מתושבים מסויימים בבית שמש לאחר שהוציא איזה פסק הלכה שלא לפי רוחם.

[נכתב כהשערה בעלמא, אין לי מושג מה קורה כרגע בבית שמש]


גם לי אין מושג בזה, כמו כתר"ה.
אולם, אני מתקשה להאמין שגדולי הוראה יתירו למסור למשטרה רב גדול רק מפני שיש לו שיטה אחרת לגבי ההנהגה הנדרשת בעת הזאת.

הסקרן_הקטן
הודעות: 190
הצטרף: ד' יוני 15, 2016 5:20 pm

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי הסקרן_הקטן » א' מאי 03, 2020 1:05 pm

גם אם יתברר שבגלל ההוראה הזו אדם אחד ויחיד אושפז במצב קשה בבית חולים והוא בסכנת חיים?

בברכה המשולשת
הודעות: 11572
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' מאי 03, 2020 1:15 pm

ואם יתברר שבגלל ההוראה ההפוכה נוצרה סכנה לכו"כ אנשים (כפי שגרם הסגר).
אלא אין לדיין אלא מה שעיניו רואות, וכל רב גדול מורה לקהילתו לנהוג בצורה הנכונה לפי הבנתו התורנית,
ואסור לכפות עליו לנהוג אחרת, בכוח השלטון [וכדברי מרן הראי"ה שיש בזה גדר של גזירת שמד],
(למיטב זכרוני נכב"ב. גם כתבתי על זה מאמר בשנת תשס"ה (כמובן), אבל אבד לי בצוק העיתים והמחשבים.)

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2339
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » א' מאי 03, 2020 1:33 pm

הזוי. בטח אסור גם למסור את אותו רב שהוא וחסידיו נוהגים בפראות במהירות של 180 קמ"ש עם עקיפות פראיות, כי הוא (נניח) ת"ח גדול, ולא ייתכן למסור מישהו לשלטון רק בגלל שיש לו הנהגה אחרת ממני.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 1324
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » א' מאי 03, 2020 1:43 pm

לפי מה שהבנתי הרי שהגר"נ קופשיץ שליט"א, יש לו דעת תורה בהירה בנושא, והוא גם הביע אותה בכתב ובעל פה, הוא אוסר בהחלט על מבודדים וחולים לצאת וכו', אבל הוא בהחלט לא כפוף להוראות השלטונות בנושא, כי לא מפיהם אנו חיים. הוא בודאי זהיר ונזהר במצות "ונשמרתם" יותר מאותו 'מוסר' שפל.

בברכה המשולשת
הודעות: 11572
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' מאי 03, 2020 1:46 pm

אפרקסתא דעניא כתב:הזוי. בטח אסור גם למסור את אותו רב שהוא וחסידיו נוהגים בפראות במהירות של 180 קמ"ש עם עקיפות פראיות, כי הוא (נניח) ת"ח גדול, ולא ייתכן למסור מישהו לשלטון רק בגלל שיש לו הנהגה אחרת ממני.


כמדומני שגם כתר"ה לא מתכוון ברצינות להשוות הנהגה שהיא מסוכנת ללא ספק לנושא שיש לגביו דעות לכאן ולכאן (גם בין אנשי מקצוע)

חבר פורום אוצר החכמה
הודעות: 1089
הצטרף: א' ינואר 15, 2017 9:05 pm

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי חבר פורום אוצר החכמה » א' מאי 03, 2020 1:47 pm

דרופתקי דאורייתא כתב:לפי מה שהבנתי הרי שהגר"נ קופשיץ שליט"א, יש לו דעת תורה בהירה בנושא, והוא גם הביע אותה בכתב

נא להביא דבריו שבכתב

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 1324
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » א' מאי 03, 2020 1:49 pm

חבר פורום אוצר החכמה כתב:
דרופתקי דאורייתא כתב:לפי מה שהבנתי הרי שהגר"נ קופשיץ שליט"א, יש לו דעת תורה בהירה בנושא, והוא גם הביע אותה בכתב

נא להביא דבריו שבכתב


לזכורני יש עוד, זה מה שמצאתי בחיפוש מהיר
קבצים מצורפים
רבי נתן קופשיץ.png
רבי נתן קופשיץ.png (286.21 KiB) נצפה 908 פעמים


אהרן תאומים
הודעות: 800
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: קנדה
שם מלא: אהרן פרנקל תאומים
יצירת קשר:

מצוה לפרסם מראה מקום שהראה אחד מגדולי ישראל

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ו' מאי 08, 2020 11:13 pm

אחד מגדולי ישראל שצאן מרעיתו השתוקקו מאוד לראותו ומתוך כך פרצו את גדרי הוראות משרד הבריאות ועל כן הראה דבר זה
סוף חושן משפט ההלכה האחרונה במחבר בבאר הגולה ובט"ז
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?r ... &pgnum=480
והדברים מחוורים שיש יצ"הר לעבור על זה וע"כ מי שמקיים יש לו ברכת טוב

מכון חכמי ליטא
הודעות: 84
הצטרף: ה' אפריל 06, 2017 11:26 am

Re: מצוה לפרסם מראה מקום שהראה אחד מגדולי ישראל

הודעהעל ידי מכון חכמי ליטא » ש' מאי 09, 2020 9:46 pm

אהרן תאומים כתב:אחד מגדולי ישראל שצאן מרעיתו השתוקקו מאוד לראותו ומתוך כך פרצו את גדרי הוראות משרד הבריאות ועל כן הראה דבר זה
סוף חושן משפט ההלכה האחרונה במחבר בבאר הגולה ובט"ז

כבר הובא כאן לפני חודש

למה לא תפרסם שמו של הגדול?

מלבב
הודעות: 2293
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי מלבב » א' מאי 10, 2020 12:43 am

פייביש אופטובסקי כתב:היודע בחבירו שעל פי חוק המדינה עליו להיות בבידוד מחשש קורונה והוא מפר את החוק - האם מותר/צריך למסור למשטרה?

מי שמרגיש מצונן בחורף, ומסתובב חופשי בזמן שאנשים בסיכון נמצאים בכל מקום ואנשים לא שומרים מרחק, מותר למסור אותו למשטרה?

איש גלילי
הודעות: 2477
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי איש גלילי » ג' מאי 12, 2020 8:29 pm

ייתכן שבעקרון כן, אלא שלצערנו המשטרה לא תעשה לו כלום, כי זה לא באופנה.

מלבב
הודעות: 2293
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי מלבב » ד' מאי 13, 2020 9:41 pm

מעולם לא שמענו שאדם מצונן בחורף אסור לבא לבית כנסת או לעשות קניות, ומנהג ישראל תורה היא.

איש גלילי
הודעות: 2477
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי איש גלילי » ד' מאי 13, 2020 9:59 pm

לא שמענו אינו ראיה.

לבי במערב
הודעות: 2668
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' מאי 13, 2020 10:20 pm

יש הפרש עיקרי בין שפעת ל'קורונה', שבראשונה - הנמצאים בקבוצת סיכון מחוסנים מפני', משא"כ באחרונה.

מלבב
הודעות: 2293
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי מלבב » ד' מאי 13, 2020 10:53 pm

איש גלילי כתב:לא שמענו אינו ראיה.

לא שמענו כזו הוי ראיה, ופוק חזי מה עמא דבר.

מלבב
הודעות: 2293
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי מלבב » ד' מאי 13, 2020 10:56 pm

לבי במערב כתב:יש הפרש עיקרי בין שפעת ל'קורונה', שבראשונה - הנמצאים בקבוצת סיכון מחוסנים מפני', משא"כ באחרונה.

החיסון עוזר מקסימום חמשים אחוז, ולאנשים בסיכון עוד פחות מזה, וחצי מהציבור לא מתחסן, ובקורונה אנשים בסיכון נמצאים בבידוד בניגוד לעונת שפעת שמגיעים לכל מקום ונשים לא שומרים מרחק.

לבי במערב
הודעות: 2668
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' מאי 13, 2020 10:58 pm

לעניין יעילות החיסונים - דעת כת"ר ידועה מכבר, ואי"צ לכפול הדברים.
מלבב כתב: . . וחצי מהציבור לא מתחסן . .
כולל אותם שבקבוצת הסיכון? א"כ, אינהו דאזיקו אנפשייהו.
ובכל מקרה - בשקלול כל הנתונים, החשש פחות הרבה מבמצב העכשווי. וז"פ.

מלבב
הודעות: 2293
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי מלבב » ד' מאי 13, 2020 11:03 pm

לבי במערב כתב:לעניין יעילות החיסונים, דעת כת"ר ידועה מכבר, ואי"צ לכפול הדברים.
מלבב כתב: . . וחצי מהציבור לא מתחסן . .
כולל אותם שבקבוצת הסיכון? א"כ, אינהו דאזיקו אנפשייהו.

זה לא דעתי, בעניין חיסון לשפעת אין חולק שזה רחוק ממאה אחוז ובפרט לאנשים מבוגרים.
ואם מישהו חושש לדעות המומחים שהנזק של החיסון גדול מהתועלת ונוקט בשב ואל תעשה, אז הותר דמו? או שהיה לו נסיון מר מהחיסון כמו שידוע שהרבה אנשים חוטפים שפעת אחרי החיסון וזה כתוב בעלון של החיסון כאחד מהתופעות לוואי השכיחות של החיסון, אז הותר דמו?
נערך לאחרונה על ידי מלבב ב ד' מאי 13, 2020 11:09 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

מלבב
הודעות: 2293
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי מלבב » ד' מאי 13, 2020 11:08 pm

לבי במערב כתב:לעניין יעילות החיסונים - דעת כת"ר ידועה מכבר, ואי"צ לכפול הדברים.
מלבב כתב: . . וחצי מהציבור לא מתחסן . .
כולל אותם שבקבוצת הסיכון? א"כ, אינהו דאזיקו אנפשייהו.
ובכל מקרה - בשקלול כל הנתונים, החשש פחות הרבה מבמצב העכשווי. וז"פ.

לפי הערכת משרד הבריאות כאלף אנשים מתים משפעת כל שנה, וכמיליון אנשים חולים בשפעת כל שנה שזה כאחד לאלף, בקורונה זה לא הרבה יותר מזה, תסתכל במאה שערים שאנשים לא שומרים מרחק ויש שם אולי מתים בודדים מתוך עשרות אלפים, עכשיו אם אנשים שומרים מרחק שני מטר ואנשים בסיכון לא מסתובבים בחוץ, מה הסיכוי לאדם חולה שגם שומר מרחק רק לא נמצא בבידוד לגרום למוות? הרבה פחות ממצונן שנכנס לבית כנסת או סופר מלא שיש שם גם אנשים בסיכון.

לבי במערב
הודעות: 2668
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' מאי 13, 2020 11:09 pm

לא 'הותר דמו', חלילה וחס (ואיך יחשדני מר בעוולה שכזו!) - אלא שיש להקדים 'גילוי נאות', ולפיכך פירשתי הדברים.
ועם כת"ר המחילה והסליחה.

לבי במערב
הודעות: 2668
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' מאי 13, 2020 11:14 pm

מלבב כתב:לפי הערכת משרד הבריאות כאלף אנשים מתים משפעת כל שנה, וכמיליון אנשים חולים בשפעת כל שנה שזה כאחד לאלף, בקורונה זה לא הרבה יותר מזה, תסתכל במאה שערים שאנשים לא שומרים מרחק ויש שם אולי מתים בודדים מתוך עשרות אלפים . .
א) המציאות היא, שהאחוזים גבוהים יותר.
יואל נא מר להביט ב'גרפים' המתפרסמים חדשים לבקרים [לסבר האזן: אחד לאלף פירושו 0.1%].

ב) במא"ש, גם לפי ההערכות המחמירות ביותר, אין עשרות אלפים! וללמד יצא.

באשר לטענה על סופר וביהכנ"ס מלאים - הדבר דורש את שקלול כל הנתונים, ואין העת והעט בידי כעת.

מלבב
הודעות: 2293
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי מלבב » ה' מאי 14, 2020 9:28 am

לבי במערב כתב:
מלבב כתב:לפי הערכת משרד הבריאות כאלף אנשים מתים משפעת כל שנה, וכמיליון אנשים חולים בשפעת כל שנה שזה כאחד לאלף, בקורונה זה לא הרבה יותר מזה, תסתכל במאה שערים שאנשים לא שומרים מרחק ויש שם אולי מתים בודדים מתוך עשרות אלפים . .
א) המציאות היא, שהאחוזים גבוהים יותר.
יואל נא מר להביט ב'גרפים' המתפרסמים חדשים לבקרים [לסבר האזן: אחד לאלף פירושו 0.1%].

ב) במא"ש, גם לפי ההערכות המחמירות ביותר, אין עשרות אלפים! וללמד יצא.

באשר לטענה על סופר וביהכנ"ס מלאים - הדבר דורש את שקלול כל הנתונים, ואין העת והעט בידי כעת.

מאה שערים התכוונתי גם לכל השכונות מסביב ורמת בית שמש ב וכל הקהילות הקנאים שלא שומרים על ההנחיות, זה ביחד עשרות אלפים איש.
כל מה שמתפרסם זה לא אמיתי, כי זה רק ממקרים מדווחים, רוב הנדבקים לא מרגישים סימפטומים ולא נבדקים, יש שתי מחקרים שבדקו כמה אחוז נדבקים יותר ממה שדווח ויצא להם בין פי 50 לפי 85.

לבי במערב
הודעות: 2668
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' מאי 14, 2020 10:13 am

א) אתי תלין משוגתי, ועמו הסליחה והמחילה. והוא רחום יכפר עון ולא ישחית.

ב) עדיין, קשה לי להאמין שמדובר בעשירית האחוז.

בברכה המשולשת
הודעות: 11572
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' מאי 14, 2020 10:19 am

לבי במערב כתב:א) אתי תלין משוגתי, ועמו הסליחה והמחילה. והוא רחום יכפר עון ולא ישחית.

ב) עדיין, קשה לי להאמין שמדובר בעשירית האחוז.


הנה מה שכתוב אפילו בשופרו הקנאי של הממסד הרפואי, ה"ה ויקיפדיה באנגלית, אז בשינויים והתאמות לאמת...:


he University of Oxford's Centre for Evidence-Based Medicine (CEBM) estimated a global CFR of 0.82 per cent and IFR of 0.1 per cent to 0.41 per cent, acknowledging that this will vary between populations due to differences in demographics

והמקור שציינו שם-
"Global Covid-19 Case Fatality Rates". Centre for Evidence-Based Medicine. 17 March 2020. Retrieved 7 May 2020.


ודו"ק, מקור זה הוא מלפני כחודשיים. הנתונים החדשים הם יותר ברורים לכיוון של 0.1%

לבי במערב
הודעות: 2668
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' מאי 14, 2020 10:22 am

יתכן שאני הוא הפרימיטיבי והבלתי-מעודכן, אך כמדומני שבמשך החדשיים האחרונים התגלו עוד כמה דברים (לדוגמא, המצב בניו-יארק ודומותי'). עדיין קשה לי להאמין, מה לעשות?

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 1174
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ה' מאי 14, 2020 10:22 am

הצדיקים אומרים שהמגיפה נעצרה.

בברכה המשולשת
הודעות: 11572
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' מאי 14, 2020 10:33 am

לבי במערב כתב:יתכן שאני הוא הפרימיטיבי והבלתי-מעודכן, אך כמדומני שבמשך החדשיים האחרונים התגלו עוד כמה דברים (לדוגמא, המצב בניו-יארק ודומותי'). עדיין קשה לי להאמין, מה לעשות?


לפי שקלול המחקרים שראיתי בימים האחרונים, המצב המשוקלל (בייחוד באמריקע!) הוא IFR של 0.1%.
כמובן שגורמים מסויימים מאוד מאויימים מהנתונים הללו אז הם מושכים לכיוונים אחרים.
אבל אם אפילו בויקיפדיה האנגלית לא הצליחו להסיר את המחקר הזה או להביא מחקר סותר, אז המצב בפועל הוא לפחות מה שנאמר במחקר זה, אם לא נמוך מזה.

לבי במערב
הודעות: 2668
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' מאי 14, 2020 10:59 am

מלבב כתב:כל מה שמתפרסם . . זה רק ממקרים מדווחים, רוב הנדבקים לא מרגישים סימפטומים ולא נבדקים . .
'אגב', הטיעון הזה עובד גם לכיוון ההפוך, שהרי מקרי השפעת הבלתי מדווחים הינם רבים עוד יותר.

לבי במערב
הודעות: 2668
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' מאי 14, 2020 11:00 am

בברכה המשולשת כתב: . . לפי שקלול המחקרים שראיתי בימים האחרונים, המצב המשוקלל (בייחוד באמריקע!) הוא IFR של 0.1% . .
ייש"כ רב, איש טוב מבשר טוב. תלי"ת!

מקדש מלך
הודעות: 2891
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי מקדש מלך » ה' מאי 14, 2020 11:18 am

מה זה CFR
ומה זה IFR?

מלבב
הודעות: 2293
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי מלבב » ה' מאי 14, 2020 11:19 am

לבי במערב כתב:
מלבב כתב:כל מה שמתפרסם . . זה רק ממקרים מדווחים, רוב הנדבקים לא מרגישים סימפטומים ולא נבדקים . .
'אגב', הטיעון הזה עובד גם לכיוון ההפוך, שהרי מקרי השפעת הבלתי מדווחים הינם רבים עוד יותר.

שפעת היא לא מחלה חדשה, ויודעים בערך כמה אנשים חולים בשפעת שזה בערך 10 אחוז מהאוכלוסייה.

מלבב
הודעות: 2293
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי מלבב » ה' מאי 14, 2020 11:22 am

לבי במערב כתב:א) אתי תלין משוגתי, ועמו הסליחה והמחילה. והוא רחום יכפר עון ולא ישחית.

ב) עדיין, קשה לי להאמין שמדובר בעשירית האחוז.

אז איך אתה מסביר שבמאה שערים ומקומות מסויימים בבית שמש שביחד הם יותר מעשר אלף אנשים שלא שומרים מרחק, יש רק בודדים שמתו?

לבי במערב
הודעות: 2668
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' מאי 14, 2020 11:29 am

כבר הדרנא בי, כדלעיל.

בברכה המשולשת
הודעות: 11572
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' מאי 14, 2020 11:43 am

מקדש מלך כתב:מה זה CFR
ומה זה IFR?


cfr= case fatality rate
דהיינו אחוז המתים מכלל החולים המאובחנים

ifr=infection fatality rate
דהיינו אחוז המתים מכלל החולים במחלה

ונתנו ידידים
הודעות: 675
הצטרף: ה' יולי 14, 2016 9:27 am

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי ונתנו ידידים » ה' מאי 14, 2020 11:57 am

מלבב כתב:
לבי במערב כתב:א) אתי תלין משוגתי, ועמו הסליחה והמחילה. והוא רחום יכפר עון ולא ישחית.

ב) עדיין, קשה לי להאמין שמדובר בעשירית האחוז.

אז איך אתה מסביר שבמאה שערים ומקומות מסויימים בבית שמש שביחד הם יותר מעשר אלף אנשים שלא שומרים מרחק, יש רק בודדים שמתו?

כי אלו שמתים הם מאלו שכן הלכו לבית חולים ואובחנו בקורונה, ומכיון שרוב המדינה כן שומרת מרחקים ואין כל כך הרבה אנשים בבית החולים יוכלו לעזזור להם כדבעי ולהציל חיים, אבל אם כל המדינה היה כמו מאה שערים לא היה השתלטות על המצב והיו מתים הרבה יותר,
חוץ מזה שגם אצל הקנאים היה איזשהו שמירת ההנחיות, ובפרט שהיה סגר בכמה מקומות.
ואני לא מאמין שיש כ"כ הרבה מביניהם שיש להם המחלה כי חזקה שמתוך רבים שחלו יש הרבה שהיו יותר קשה, וחזקה שכאלו דיווחו והלכו לרופא מתוך צער גופם.

מלבב
הודעות: 2293
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: נמנע מבידוד - האם מותר למסור לשלטון

הודעהעל ידי מלבב » ה' מאי 14, 2020 1:03 pm

שטויות, אם לא שומרים בשכונה מסוימת זה מתפשט כאש בשדה קוצים.
מי אמר שאין שם חולים, ברור שיש, רק אין הרבה מתים.


חזור אל “מנע מגיפה מנחלתך - הקורונה והשלכותיה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 20 אורחים