מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

העולם בצער - קורונה

יהי רצון מלפני אבינו שבשמים לרחם ועלינו ועל פליטתינו ולמנוע משחית ומגפה - מעלינו ומעל כל בית ישראל ונאמר אמן
אחינו כל בית ישראל הנתונים בצרה, המקום ירחם עליהם ועלינו ויוציאם ויוציאנו מצרה לרווחה השתא בעגלא ובזמן קריב
ונתנו ידידים
הודעות: 675
הצטרף: ה' יולי 14, 2016 9:27 am

העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי ונתנו ידידים » א' מרץ 15, 2020 12:38 am

האם זמן זה נחשב העולם בצער ואסור בת"ה?

שייף נפיק
הודעות: 2485
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי שייף נפיק » א' מרץ 15, 2020 12:49 am

האם כל צער נזכר או רק שני רעבון?
אני יודע מאנשים חשובים יראים ושלמים שילדו בשואה בהונגריה והיו להם ילדים רבים!
ובכלל תבדוק טכנית בזמן השואה שוודאי היה העולם בצער ותראה כמה גדולים ות''ח שנולדו בשואה!

פילווישוק
הודעות: 100
הצטרף: ו' יולי 19, 2019 1:06 pm

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי פילווישוק » א' מרץ 15, 2020 11:23 am

למיטב זכרוני, במלחמת העולם הראשונה היה רב בהונגריה [כמדומני הרב פוללאק שמו] שסבר לאיסור ואף הוציא ספר או חוברת בעניין.

שש ושמח
הודעות: 1100
הצטרף: א' דצמבר 13, 2015 3:57 pm

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי שש ושמח » א' מרץ 15, 2020 7:52 pm

שייף נפיק כתב:האם כל צער נזכר או רק שני רעבון?
אני יודע מאנשים חשובים יראים ושלמים שילדו בשואה בהונגריה והיו להם ילדים רבים!
ובכלל תבדוק טכנית בזמן השואה שוודאי היה העולם בצער ותראה כמה גדולים ות''ח שנולדו בשואה!

שו"ע סימן רמ סעיף יב
אסור לשמש מטתו בשני רעבון, אלא לחשוכי בנים הגה: וע"ל סי' תקע"ד ס"ד. והוא הדין בשאר צרות, שהם כרעבון (ירושלמי דתענית).

שער הציון סימן תקעד ס"ק ח
שאר צרות לא נזכר בגמרא, רק מקורו מירושלמי ושם לא נזכר בלשון איסור, ואפשר דהוא רק מדת חסידות בעלמא [שירי כנסת הגדולה], ועיין שם שמצדד עוד דדוקא בצרות שהם דומיא דרעבון, כגון שדפון וירקון וכדומה, אבל לא בשאר צרות:


ובשואה פשוט שהיה אסור מעיקר הדין, חוץ מההיתר שכ' המ"ב ר"מ סקמ"ו.
----
וכ"ז בצרות שמתענים עליהם אבל באופן שאין מתענים עליהם אין מקור לאסור וכן ראיתי מביאים, ובנידו"ד מסתמא בא"י אין מתענים ומתריעים כמבואר כאן viewtopic.php?p=606839#p606818

אבני גזית
הודעות: 752
הצטרף: א' אוגוסט 26, 2018 11:09 am

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי אבני גזית » א' מרץ 15, 2020 7:53 pm

מאחר שהעולם מלא צרות תמיד, ובמיוחד בעידן חשיפת החדשות התמידית - מה הגדר של עולם בזמן צער?

מעיין
הודעות: 1377
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי מעיין » א' מרץ 15, 2020 9:56 pm

פילווישוק כתב:למיטב זכרוני, במלחמת העולם הראשונה היה רב בהונגריה [כמדומני הרב פוללאק שמו] שסבר לאיסור ואף הוציא ספר או חוברת בעניין.

הספר בקוראי שמו
קול הרמה והפרשה [וואיטצען תרעו] שמעון פאלאק אבד"ק בעלעניעש
ונגד זה בספר אם לבינה - חקירה ד' [אויבער-ווישע תרפו] אליעזר מאיר שיפפמאן אבד"ק ניר-לאגיש
וע"ע בלבושי מרדכי סי' רד
ובית ישראל עדעלין סי' קנב
נימוקי אורח חיים סי' תקע"ד
קרן לדוד סי' סב

אראל
הודעות: 1324
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי אראל » א' מרץ 15, 2020 11:53 pm

בתקופה של אז, מתו פי כמה יום ביומו!!,
מן מחלות שבימינו מטפלים בהם באנטיביוטיקה....
שאל אביך ויגדך זקניך ויאמרו לך..

אהרן תאומים
הודעות: 805
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: קנדה
שם מלא: אהרן פרנקל תאומים
יצירת קשר:

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ב' מרץ 16, 2020 5:07 am

כאן נכנס היבט נוסף הקשור בת"ה שלכאורה מדביק וע"כ אולי צריך לנהוג כבתיבת נח וממילא אין להתחתן בימים אלו

אברךפשוט
הודעות: 22
הצטרף: ד' ספטמבר 04, 2019 3:52 pm

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי אברךפשוט » ב' מרץ 16, 2020 10:52 am

חשוקי חמד מסכת נדרים דף פא עמוד ב
חשוקי חמד.docx
(28.5 KiB) הורד 67 פעמים

נוטר הכרמים
הודעות: 6750
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ב' מרץ 16, 2020 9:02 pm

לכאורה מילתא דפשיטא שעדיין אין איסור דשני רעבון, ומהרבה טעמים, וככל האמור לעיל.
אבל כמדומה שהרגשת צער ונשיאה בעול מומלצת מאוד, וזה א' הדרכים שמביאים להתעוררות בתשובה ותפילה מעומק הלב,
ושלא להיות אכזרי של הרמב"ם...

ואוסיף עוד הרגשה שהיתה לי, ומישהו כבר ניסח אותה מדיליה, כמעט בסגנון אחד.

נקודה שחשבתי עליה..
עם הבידודים והחופשים אחד מהדברים הבולטים הוא התלות של האדם בבני אדם אחרים - בחברה

בד"כ אנחנו תופסים את הכל כמובן מאליו ונוטים להרגיש שהכל חייבים לנו, מגיע לנו כי יש לנו, או כי אנחנו עובדים, או כי חייבים לנו,
ועכשיו קצת בולטת המציאות האמיתית, והיא שאנחנו בעצם תלויים בהרבה מאד אנשים וזקוקים להם. תלויים באנשים שעובדים במפעל שמייצר, ובאלו ששולחים ובזה שקונה ומוכר , ובאנשים שיעבדו בקופ"ח ובבנק , בדואר בחינוך ועוד, ובהרבה מקומות עבודה שנותנים אפשרות להעסיק.

לא שזה אמור לשנות משהו בהנהגה, אבל אולי קצת להפריע לתפיסה כאילו בפשטות הכל מגיע לנו, ולהעריך מעט את בני האדם עימם אנחנו נפגשים ביום יום כדי להשתמש בהם לצורך מסוים אותו הם מאפשרים לנו.

מענה איש
הודעות: 738
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי מענה איש » ב' מרץ 16, 2020 9:34 pm

העולם בפחד לא בצער(וכמה לומדים דנו האם שייך כאן חרדה מסלקת את הדמים לענין חיוב בדיקה בעונת וסתת)

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 1174
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ב' מרץ 16, 2020 9:41 pm

אהרן תאומים כתב:כאן נכנס היבט נוסף הקשור בת"ה שלכאורה מדביק וע"כ אולי צריך לנהוג כבתיבת נח וממילא אין להתחתן בימים אלו

ברצינות?

טברייני
הודעות: 754
הצטרף: ב' פברואר 29, 2016 8:59 am
מיקום: טבריה, ישראל
שם מלא: עמוס חדד

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי טברייני » ג' מרץ 17, 2020 12:28 am

מענה איש כתב:העולם בפחד לא בצער(וכמה לומדים דנו האם שייך כאן חרדה מסלקת את הדמים לענין חיוב בדיקה בעונת וסתת)


ופחד גורם צער.
חוצ'מזה, האם איטליה וספרד מפחדים או מצטערים על אלפי מתיהם?

טברייני
הודעות: 754
הצטרף: ב' פברואר 29, 2016 8:59 am
מיקום: טבריה, ישראל
שם מלא: עמוס חדד

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי טברייני » ג' מרץ 17, 2020 12:31 am

ונתנו ידידים כתב:האם זמן זה נחשב העולם בצער ואסור בת"ה?


נפק"מ גם לכדרב כהנא (שבת י: דף היומי)
אמר רב אשי חזינא ליה לרב כהנא כי איכא צערא בעלמא שדי גלימיה ופכר ידיה ומצלי אמר כעבדא קמי מריה כי איכא שלמא לביש ומתכסי ומתעטף ומצלי אמר הכון לקראת אלקיך ישראל

צביב
הודעות: 1680
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי צביב » ו' מרץ 20, 2020 1:17 am

מצד אחד רבים הפסיקו עבודתם, ולא ידוע המצב הכלכלי שיגרם בזה,
( 10% קונים פחות, 10% מהחנויות מוכרים פחות, הרי יש חיסרון של 20%,
העניים מקבלים 20% פחות, ) השאלה מאימתי מתחילים שני רעבון.

מצד שני החיסרון האמיתי הוא בהרגל הבזבוז,
ואם כן אין שני רעבון באמת.

מצד שלישי ורביעי י''ל עוד

גל של אגוזים
הודעות: 297
הצטרף: א' מרץ 08, 2020 5:27 pm

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי גל של אגוזים » א' מרץ 22, 2020 2:32 am

שש ושמח כתב:וכ"ז בצרות שמתענים עליהם אבל באופן שאין מתענים עליהם אין מקור לאסור וכן ראיתי מביאים, ובנידו"ד מסתמא בא"י אין מתענים ומתריעים כמבואר כאן https://forum.otzar.org/viewtopic.php?p=606839#p606818


נא להביא מקור לדבריך [דדוקא בצער שמתענין עליה...]

וייסשלמי
הודעות: 1
הצטרף: א' מאי 29, 2016 3:42 pm

Re: שאלות הלכתיות בעקבות הקורונה

הודעהעל ידי וייסשלמי » ג' מרץ 31, 2020 1:34 pm

לכבוד הרבנים הגאונים

האם ראוי לבעל נפש להימנע מתשמיש בימים אלו בפרט בחוץ לארץ כנפסק בשולחן ערוך (אורח חיים רמ, יב). אולי גם זמן מתוח זה נחשב כשנות רעב? !!

תורה מפוארת
הודעות: 498
הצטרף: ד' פברואר 20, 2019 12:29 pm

Re: שאלות הלכתיות בעקבות הקורונה

הודעהעל ידי תורה מפוארת » ג' מרץ 31, 2020 1:36 pm

וייסשלמי כתב:לכבוד הרבנים הגאונים

האם ראוי לבעל נפש להימנע מתשמיש בימים אלו בפרט בחוץ לארץ כנפסק בשולחן ערוך (אורח חיים רמ, יב). אולי גם זמן מתוח זה נחשב כשנות רעב? !!

כבר נדוש באריכות במדור סגירת מרחצאות וקחנו משם.

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 7302
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: שאלות הלכתיות בעקבות הקורונה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' אפריל 01, 2020 12:15 am

תורה מפוארת כתב:
וייסשלמי כתב:לכבוד הרבנים הגאונים

האם ראוי לבעל נפש להימנע מתשמיש בימים אלו בפרט בחוץ לארץ כנפסק בשולחן ערוך (אורח חיים רמ, יב). אולי גם זמן מתוח זה נחשב כשנות רעב? !!

כבר נדוש באריכות במדור סגירת מרחצאות וקחנו משם.

לא כי, אלא באשכול זה (שההודעות מוזגו לתוכו).

הנאמן
הודעות: 32
הצטרף: ג' מרץ 28, 2017 3:46 pm

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי הנאמן » ו' אפריל 17, 2020 4:58 pm

יש למישהו הוראה עדכנית לימים אלו מפוסקי הדור?

דרומי
הודעות: 6152
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי דרומי » ש' אפריל 18, 2020 10:07 pm

לכאורה פשוט שדוקא במצב הנוכחי מצוה יותר לשמח את האשה (ואת עצמו...), ובפרט כשנמצאים בלאו הכי כל הזמן ביחד וד"ל.

הפצת המעיינות
הודעות: 780
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ש' אפריל 18, 2020 11:28 pm

"פוסקי הדור"...

גל של אגוזים
הודעות: 297
הצטרף: א' מרץ 08, 2020 5:27 pm

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי גל של אגוזים » ה' מאי 07, 2020 2:31 pm

בתחילת הקורונה שאלתי לפוסק אחד (מתלמידי האגרות משה) בעניין זה וגם הוא סבר שבודאי נקרא שעת צרה ומפשטות הרמ"א משמע שהוא 'איסור' כמו שעת רעבון, אבל כבר הובא לעיל לדעת הכנה"ג (המובא בשעה"צ) דהוא מידת חסידות [ופשוט דמטעם זה לא נקרא מבטל מצות עונה].

בשעתו כתבתי באחד האשכולות תגובה ארוכה בנידון, אבל עכשיו חיפשתיה ולא מצאתיה. כנראה שנמחק וחבל על דאבדין.

עכשיו שב"ה מספרי החולים והמתים ירדו במידה ניכרת ולאט לאט 'חוזרים לשיגרה', צריך לדעת אם הותר כבר לדעת המחמירים [ואם הותר אז יש כבר מצוה או חיוב מה"ת].

(בינתיים לא עלה לי ליצור קשר עם אותו פוסק).

ועוד הפעם אקרא להרב שש ושמח להביא מקור לדבריו.

שש ושמח
הודעות: 1100
הצטרף: א' דצמבר 13, 2015 3:57 pm

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי שש ושמח » ה' מאי 07, 2020 3:07 pm

גל של אגוזים כתב:
שש ושמח כתב:וכ"ז בצרות שמתענים עליהם אבל באופן שאין מתענים עליהם אין מקור לאסור וכן ראיתי מביאים

נא להביא מקור לדבריך

לא חושב שצריך מקור להקל, אלא המחמיר עליו הראיה,
וגם בטור הובא בהל' תעניות ומשמע ששייך לזה

ומ"מ כן הוא לשון השכנה"ג (הגב"י ר"מ אות ה', והובאו עיקר דבריו במ"ב תקע"ד) ועי' היטב בסוף דבריו
... הרב בעל המפה ז"ל כתב, שהוא הדין שאסור לשמש מטתו בשאר צרות שהן כרעבון. ולכאורה נראה שרוצה לומר שכל הצרות שמתענין עליהם כרעבון אסור לשמש מטתו. ואני מתפלא שכמה פעמים גזרו בקושט' תעניות על הדבר ולא ראיתי נזהרים בזה. ... ולכן אני אומר דהך ירושלמי לא אסר בכל הצרות שמתענין עליהם כרעבון, אלא דוקא צרות דומיא דרעב, כגון על הירקון על השדפון ועל החסיל והארבה והמזונות, שכל אלו דמו לרעבון, כדקאמר קרא בחוסר ובכפן גלמוד, דהיינו חוסר דומיא דכפן, אבל בצרות אחרות כדבר וכיוצא בהם דלא דמי לרעבון לא נאסר תשמיש המטה. והטעם בזה דלא מצינו איסור תשמיש המטה אלא בשני הרעבון, ולא נלמוד ממנו אלא מאי דדמי ליה לא שאר צרות שאינן דומות לרעבון. וכן מורה לשון הרב בעל המפה שכתב, והוא הדין בשאר צרות שהם כרעבון, ומדלא קאמר בשאר צרות שמתענין עליהם כרעבון, ר"ל בשאר צרות שהן דומות לרעבון.
ואפילו תימא דאיסור תשמיש המטה ברעבון לאו דוקא (כרעבון) [ברעבון] שצריך להתענות עליהם מן הדין, אלא כל שיש שם רעבון אסור לשמש מטתו אע"פ שמן הדין עדיין אין לגזור תענית, ולכן לא נקט הר"ב המפה והוא הדין בשאר צרות שמתענין עליהם, - מכל מקום היה ליה לומר וה"ה בשאר צרות שמתענין ותו לא, אבל באמרו וה"ה בשאר צרות שהם כרעבון, מורה שדוקא בשאר צרות שהן דומות לרעבון.
נערך לאחרונה על ידי שש ושמח ב ה' מאי 07, 2020 3:34 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

גל של אגוזים
הודעות: 297
הצטרף: א' מרץ 08, 2020 5:27 pm

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי גל של אגוזים » ה' מאי 07, 2020 3:17 pm

הבאת ראיה לסתור עצמך

שש ושמח
הודעות: 1100
הצטרף: א' דצמבר 13, 2015 3:57 pm

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי שש ושמח » ה' מאי 07, 2020 3:45 pm

לא. בתחילת דבריו פשוט לו שגם ברעבון וגם בשאר צרות לא נאסר אלא כשמתענים עליהם, וכל הנידון הוא האם יש גם תנאי שיהא דומיא דרעבון.

וגם בסוף דבריו [בקטע השני] שמצדד שלגבי רעבון אפי' כשאין מתענים עליו, פשוט לו שלגבי שאר צרות דווקא כשמתענים עליהם, וזהו מה שכתב "ולכן לא נקט הר"ב המפה והוא הדין בשאר צרות שמתענין עליהם", משום שלשון זו משמע שגם ברעבון דווקא כשמתענין עליו וזה אינו נכון, ומ"מ מסיק שיש הוכחה מד' הרמ"א "מכל מקום היה ליה לומר וה"ה בשאר צרות שמתענין ותו לא" דהיינו שפשוט לו שבשאר צרות דווקא אם מתענים.
[באמת לשונו קצת מגומגם ואולי צריך להגיה "ולכן לא נקט הר"ב המפה והוא הדין בשאר צרות שמתענין עליהם [כרעבון]"

מעיין
הודעות: 1377
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: העולם בצער - קורונה

הודעהעל ידי מעיין » ה' מאי 14, 2020 2:24 am

יש בנותן טעם לעיין בדברי האשל אברהם שיש מה ללמוד גם לענינינו
1.jpg
1.jpg (190.67 KiB) נצפה 131 פעמים


חזור אל “מנע מגיפה מנחלתך - הקורונה והשלכותיה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 30 אורחים