מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

סכנה להורינו. קורונה

יהי רצון מלפני אבינו שבשמים לרחם ועלינו ועל פליטתינו ולמנוע משחית ומגפה - מעלינו ומעל כל בית ישראל ונאמר אמן
אחינו כל בית ישראל הנתונים בצרה, המקום ירחם עליהם ועלינו ויוציאם ויוציאנו מצרה לרווחה השתא בעגלא ובזמן קריב
יעקב בורלשטיין
הודעות: 546
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » ה' מרץ 19, 2020 10:21 pm

יתר10 כתב:
יעקב בורלשטיין כתב:מצורף
כל מי שיכול להעביר לרבנים, חשוב מאוד

https://www.hamichlol.org.il/%D7%90%D7% ... 7%95%D7%A8

יכול להיות שכדאי להגיד את זה במפורש
אם הציבור ימשיך להתנהג הלאה באותו אופן, הם יצדקו לצערנו מאוד

חיים סגל
הודעות: 485
הצטרף: ב' ספטמבר 11, 2017 2:12 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי חיים סגל » ה' מרץ 19, 2020 11:08 pm

יתר10 כתב:
יעקב בורלשטיין כתב:מצורף
כל מי שיכול להעביר לרבנים, חשוב מאוד

https://www.hamichlol.org.il/%D7%90%D7% ... 7%95%D7%A8

viewtopic.php?p=608510#p608510

שמש
הודעות: 1578
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי שמש » ה' מרץ 19, 2020 11:09 pm


חיים שמעון
הודעות: 138
הצטרף: ה' דצמבר 22, 2011 1:56 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי חיים שמעון » ו' מרץ 20, 2020 12:17 am

פסיכולוג טוב היה בונה מחקר שלם מתוך האשכול הזה על צורות ההתמודדות של אנשים עם הדאגה
ובעיקר עם תופעת ההכחשה
כל אחד נהיה מומחה פרופסור בעיני עצמו
100 שקל הוא לא היה מלוה על סמך סברות כרסיות כאלו אבל להמר על חייו וחיי אחרים כן
ומוכיח בשער בת רבים שמי שעז להתריע יש לו בעיה באמונה בטחון דעת וכו'
אם אני יאמר שזה לא קיים אז זה לא קיים

יעקב בורלשטיין
הודעות: 546
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » ו' מרץ 20, 2020 12:25 am

מי שרוצה להבין את המשמעות של דחיית ההדבקה ההמונית יכול ללמוד זאת מהכתבה הבאה
הערב (חמישי), 24 שעות לאחר שהחל המבצע לרכש ציוד רפואי, הוציא מינהל הרכש במשרד הביטחון (מנה"ר), על פי דרישת משרד הבריאות, הזמנות ראשונות לרכש כ-2,500 מכונות הנשמה בהיקף של למעלה מ-50 מיליון ש"ח. 1,000 מכונות יורכבו בישראל ו-1,500 נוספות ייובאו מחו"ל.

מנהל הרכש במשרד הביטחון (מנה"ר) ומשרד הבריאות שותפים למאמץ הלאומי למתן מענה חיוני לאזרחי מדינת ישראל. אספקת המכונות הראשונות צפויה להתחיל בתוך כחודש וחצי והיא תימשך עד לחודשי הקיץ. מנהל הרכש גייס גם את יחידת הממונה על השינוע הבינלאומי במשרד לסייע בהבאת הציוד לישראל.

ממשרד הביטחון נמסר כי "משרד הביטחון ומשרד הבריאות ימשיכו באיתור ורכש אמצעים נוספים ככל שיידרש".


מקור

זה אומר, שעד שתהיינה כאן 2500 מכונות הנשמה נוספות יקח בין חודש וחצי לשלושה חודשים!!

אם ההדבקה ההמונית תדחה בחודש וחצי, תבינו איזה רווח עצום זה בחיי ישראל

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15552
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי איש_ספר » ו' מרץ 20, 2020 2:44 am

היום קבלתי מייל מחבר יקר, ת"ח מופלג, שהיה כותב כאן בעבר בפורום. כיום הוא משמש כמרביץ תורה באחת הישיבות החשובות בארה"ב ומשום כך לא כותב כאן יותר. רבים מבנ משפחתו מתגוררים בארץ, והוא שלח להם דוא"ל וצירף לי העתק. אני מביא את דבריו כאן במלואם
שלום וברכה לכל משפחתי היקרה
פה בארה"ב המצב מחמיר מיום אל יום. מאות חולים מתגלים בכל יום. זה לנו כבר היום השני שאנחנו לא יוצאים מהבית, לא להתפלל, לא ללמוד, לא לשחק.
ביום הראשון ארגנתי מנין בחצר בחוץ עם השכנים, עכשיו גם זה לא. חייבים להשאר בבתים כמה שיותר.

המחלה הזאת היא סכנה גדולה!!!

יש אנשים שימותו בגללה!! אתם רוצים לקחת חלק באחריות לזה?
איפה השכל שלכם??? אתם "חכמים" גדולים, שהצלחתם לעקוף על ההוראות וליכנס לבית כנסת מדלת אחורית? על מי אתם מתחכמים??
אני לא מבין מה שקורה בארץ, הרופאים מזהירים לא לצאת מהבתים. אתם חושבים שהם עושים את זה לטובת עצמם?
הרבנים סוגרים בתי כנסת, ומורים להתפלל ביחידות בבית, ואתם הצלחתם להערים עליהם?

אני שומע שבתי הכנסת מפוצצים, מנינים מתנהלים כסדרם, אנשים הולכים לישיבות, ילדים הולכים להופעות, ואני תמה, השתגעתם??? מה קורה לכם??

נכון, רוב האנשים הצעירים ישרדו את זה, אבל מה עם האנשים עם בעיות רפואיות, מה עם המבוגרים??? אתם רוצים להיות רוצחים??

אנא, חוסו עליכם ועל בניכם, חוסו על האנשים הזקנים והחולים שלא יוכלו לשרוד הדבקות במחלה, חוסו על המבוגרים שלא יקבלו מכונת הנשמה בגלל שפשוט אין מספיק, אל תתנו יד להפקרות החוגגת, אל תהיו חלק מזה!

אל תלכו לבקר את סבא וסבתא, תתקשרו בטלפון, אבל תשארו מרחוק, אל תשלחו ילדים. זה סכנת נפשות!!

למה אתם לא מבינים??!!

משפחתי היקרה אני אוהב את כולכם, ואני ממש רוצה שאף אחד מכם לא ידבק במחלה ר"ל, ואפילו לא יצטרך ליכנס לבידוד ח"ו, אנא אנא, תישארו בבית, תתפללו בבית, האחריות לביטול תפלה בציבור עלי ועל כל הרבנים שהורו כן.

ר' חיים בריסקר זצ"ל החמיר בעניני פיקוח נפש, אין לי ספק שבמצב הזה הוא היה הראשון לסגור את בתי הכנסת, ולהורות שישארו בבית.

רבי עקיבא איגר במכתב המפורסם שלו שעת התפרצות החולירע בשנת תקצ"א (1831) כותב מכתב מפורט עם הוראות, אחד מהם שלא יכנסו יותר מ15 איש בבית כנסת, ולהציב שם שוטר לשמור שלא יתנו לאף אחד יותר מזה ליכנס. כאן בלייקווד היו בית הכנסת שניסו לעשות תקנות, שיהיה רק חצי מלא, ואף אחד לא ידבר עם השני וכו', ראו שזה לא הולך, סגרו את הבית כנסת. הצלת נפשות חשובה יותר!!!

אנא תקחו את הדברים ללב, והתחילו לשמור על עצמכם ועל משפחותיכם.

אבינו מלכנו מנע מגיפה מנחלתך, וחמול עלינו ועל עוללינו וטפינו!!

בתפלה שהמחלה הנוראה הזאת תעבור מן העולם, ונשמע ונתבשר רק בשורות טובות!!

בלב מלא אהבה לכולכם,
בן משפחתם מארה"ב הדורש בשלומכם וטובתכם כל הימים,


אחרון התלמידים
הודעות: 481
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 12:46 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי אחרון התלמידים » ו' מרץ 20, 2020 12:43 pm

בס"ד

איש_ספר כתב:היום קבלתי מייל מחבר יקר, ת"ח מופלג, שהיה כותב כאן בעבר בפורום. כיום הוא משמש כמרביץ תורה באחת הישיבות החשובות בארה"ב ומשום כך לא כותב כאן יותר. רבים מבנ משפחתו מתגוררים בארץ, והוא שלח להם דוא"ל וצירף לי העתק. אני מביא את דבריו כאן במלואם
שלום וברכה לכל משפחתי היקרה


יישר כח על הבאת דברים ברורים אלו!

ואינני מבין איש-יקר, אחרי שזעקתך זעקת-אמת נשמעת כאן, אין לזה מובן! איך אתם לא מוחקים את כל הודעות חסרי הדעת המטורפים שיש בהפצת דבריהם סכנת נפשות, שאף לא נדע לעולם מי הדביק את החולה שמת, הרפו! אל תשחקו בנשמות!


לצערי קיבלתי הודעות מקו מסוים (046056598) שיושב שם איזה בטלן מבהיל שבמשך שנים יושב על הטלפון ומוכיח (ומגן) את כל תופשי התורה איך הם עזבו את לימוד התורה וכו' ועתה הוא מסית ומדיח שמדובר בגזירת שמד וכו', אנא! גם אם הצופה אולי מזדהה עם חלק מדבריו אל תאבה אליו ואל תשמע לו! שמא תתפתו במסע השפיכות דמים הלזו!

יקים
הודעות: 484
הצטרף: ה' יולי 02, 2015 9:55 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יקים » ש' מרץ 21, 2020 10:13 pm

יעקב בורלשטיין כתב:מצורף
כל מי שיכול להעביר לרבנים, חשוב מאוד

האם הם יטענו זטת גם אחרי מה שהחילונים התנהגו בשבת האחרונה (ע"ע חופים ופארקים...)

דרומי
הודעות: 9068
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי דרומי » ש' מרץ 21, 2020 10:21 pm

במחילה, זו טענה ילדותית.

שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ש' מרץ 21, 2020 10:28 pm

יקים כתב:
יעקב בורלשטיין כתב:מצורף
כל מי שיכול להעביר לרבנים, חשוב מאוד

האם הם יטענו זטת גם אחרי מה שהחילונים התנהגו בשבת האחרונה (ע"ע חופים ופארקים...)

מה היה?

התמים
הודעות: 56
הצטרף: ב' יולי 27, 2015 8:36 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי התמים » ש' מרץ 21, 2020 10:53 pm

החילונים יצאו בהמוניהם לטיילת בת"א וחיפה, עיין ערך מדינת תל אביב.
אבל זה לא אומר שאנו צריכים לזלזל. רק שלא רק בנו הקולר

יעקב בורלשטיין
הודעות: 546
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » ש' מרץ 21, 2020 11:12 pm

יקים כתב:
יעקב בורלשטיין כתב:מצורף
כל מי שיכול להעביר לרבנים, חשוב מאוד

האם הם יטענו זטת גם אחרי מה שהחילונים התנהגו בשבת האחרונה (ע"ע חופים ופארקים...)

ראשית, פשוט שלא נעשה תחרות עם החילונים מי פחות מקפיד בהל' פיקוח נפש..
שנית, עם כל הטפשות שלהם, המידה שבה אנשים מתקרבים בפארקים באופן טבעי, לא מתקרבת בכלום למה שקורה בבתי כנסת במצב נורמלי

יקים
הודעות: 484
הצטרף: ה' יולי 02, 2015 9:55 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יקים » ש' מרץ 21, 2020 11:21 pm

יעקב בורלשטיין כתב:ראשית, פשוט שלא נעשה תחרות עם החילונים מי פחות מקפיד בהל' פיקוח נפש..
שנית, עם כל הטפשות שלהם, המידה שבה אנשים מתקרבים בפארקים באופן טבעי, לא מתקרבת בכלום למה שקורה בבתי כנסת במצב נורמלי

סליחה, אינני יודע היכן כבודו גר, אצלינו בבנין (בב"ב) התפללורוב השכנים בחניה כל השבת, וכך ראיתי בבנינים רבים. כמו כן אצלינו בקהילה היו מניינים רבים בחדרים שונים (במבנה הישיבה) כאשר בכל חדר שהו בדיוק מנין. למה סתם להוציא לעז?

יעקב בורלשטיין
הודעות: 546
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » א' מרץ 22, 2020 12:13 am

חבל שלא האדמת את המילים 'במצב נורמלי'

אכן, ברוך ה' עושה רושם שהציבור הבין את חומרת המצב, אך עד לפני שלשה ימים זה עדיין היה צריך תיקון, אז גם פרסמתי את ההודעה הראשונית (עם התמונה האנטי חרדית)

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 2090
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » א' מרץ 22, 2020 12:49 am

מקדש מלך כתב:אז תיכנסו בבקשה לפאניקה, ואל תהיו מאוזנים, כי אלו הם הוראות ההפעלה של המכונה ששמה "אדם". לאחר שוך המגיפה, נפעיל את השכל ונדון נתונים בצורה מאוזנת.


שמעתי ממו"ר מרן הגאון הגדול רבי יצחק זילברשטיין שליט"א בשם הבן איש חי, כי היה מגפה בדור אחד, ואחד הצדיקים נתגלה לו מלאך המוות ושאלו כמה ימותו במגפה זו וא"ל ה' אלף, ולבסוף מתו י' אלף, ושאלו למה, ואמר לו שכל השאר שמתו - מתו משום הבהלה שאחזתם!

וידוע שגם הרעק"א באגרותיו (אגרת ע"א) וגם הרשב"ש בתשו' (סי' קצ"ה) כתבו בתוך דבריהם להרחיק הדאגה והעצבות ולהרבות בשמחה, והרשב"ש הוסיף שזה מדרכי הטבעי!!! ודו"ק בכ"ז.

עושה חיל
הודעות: 553
הצטרף: ב' יוני 18, 2018 5:54 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי עושה חיל » א' מרץ 22, 2020 1:32 am

.
נערך לאחרונה על ידי עושה חיל ב א' מרץ 22, 2020 10:44 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי מקדש מלך » א' מרץ 22, 2020 8:47 am

אני רוצה להבהיר (שוב) את דבריי.

כשאדם נותן הרצאה על הנזק בעישון סיגריות לדוגמא, או כשמתריע על התנהלות פיננסית לא נכונה, או כל דבר אחר, הוא לא "מוסיף פרטים לאיזון התמונה" כדי "שלא יכנסו לפאניקה". הוא לא אומר למשל שמחקרים מראים שבעשור הקרוב ימצאו מן הסתם תרופה לסרטן הריאה, ומחקרים מראים שרוב רובם של הגידולים מתרחשים רק בגיאלי ה50 60, או כל מידע אחר.
כשמתריעים על אנשים שנכנסים לחובות, לא מוסיפים שאחרי הכל צריך לזכור שיש הקלות בחוק לפשיטת רגל, וקופות הצדקה עומדות לסייע, ובכלל ישועת ה' כהרף עין.

וזאת משום שלא פועלים על האדם עם תאוריות מסובכות, וודאי לא בהגשת שתי צדדים לשיפוטו, אלא פשוט מפחידים אותו. פחד הוא תכונה בריאה שה' ברא באדם לשמור את עצמו. כמובן שאין לזה קשר להיעדר שמחה, כשאדם מקבל זעזוע מרופא שצועק עליו ומפסיק לעשן, הוא שמח מאוד.

אכן, הרבה פעמים היא הופכת לפחד וחרדה חולנית. אבל כשבעיני ראיתי (ואני רואה) זלזול מחפיר במינימום של זהירות, צריך לזעוק שמדובר בסכנה, ולא להציג תמונה "נכונה" ומאוזנת. לא בשביל שאנשים ייכנסו לחרדות, אלא כדי שיפחדו לנפשם וישמרו את עצמם.

ורמז לדבר
ואומר: מחוץ תשכל חרב ומחדרים אימה. מאי ואומר? וכי תימא, ה"מ בליליא, אבל ביממא לא, תא שמע: לך עמי בא בחדריך וסגור דלתיך; וכי תימא, ה"מ [היכא] דליכא אימה מגואי, אבל היכא דאיכא אימה מגואי, כי נפיק יתיב ביני אינשי בצוותא בעלמא טפי מעלי, ת"ש: מחוץ תשכל חרב ומחדרים אימה, אף על גב דמחדרים אימה - מחוץ תשכל חרב.

שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » א' מרץ 22, 2020 12:41 pm

דברי הגאון ר' ארון רייך באנגלית (לא צריך הרבה אנגלית בשביל להבין..) [חתן הגר"ש קוטלר זצ"ל להבחל"ח וראש ישיבה באמריקה].
https://www.jumbomail.me/he/Downloads.a ... 3838673D3D

זאב ערבות
הודעות: 8600
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי זאב ערבות » א' מרץ 22, 2020 4:49 pm

מקדש מלך כתב:אני רוצה להבהיר (שוב) את דבריי.

כשאדם נותן הרצאה על הנזק בעישון סיגריות לדוגמא, או כשמתריע על התנהלות פיננסית לא נכונה, או כל דבר אחר, הוא לא "מוסיף פרטים לאיזון התמונה" כדי "שלא יכנסו לפאניקה". הוא לא אומר למשל שמחקרים מראים שבעשור הקרוב ימצאו מן הסתם תרופה לסרטן הריאה, ומחקרים מראים שרוב רובם של הגידולים מתרחשים רק בגיאלי ה50 60, או כל מידע אחר.
כשמתריעים על אנשים שנכנסים לחובות, לא מוסיפים שאחרי הכל צריך לזכור שיש הקלות בחוק לפשיטת רגל, וקופות הצדקה עומדות לסייע, ובכלל ישועת ה' כהרף עין.

וזאת משום שלא פועלים על האדם עם תאוריות מסובכות, וודאי לא בהגשת שתי צדדים לשיפוטו, אלא פשוט מפחידים אותו. פחד הוא תכונה בריאה שה' ברא באדם לשמור את עצמו. כמובן שאין לזה קשר להיעדר שמחה, כשאדם מקבל זעזוע מרופא שצועק עליו ומפסיק לעשן, הוא שמח מאוד.

אכן, הרבה פעמים היא הופכת לפחד וחרדה חולנית. אבל כשבעיני ראיתי (ואני רואה) זלזול מחפיר במינימום של זהירות, צריך לזעוק שמדובר בסכנה, ולא להציג תמונה "נכונה" ומאוזנת. לא בשביל שאנשים ייכנסו לחרדות, אלא כדי שיפחדו לנפשם וישמרו את עצמם.

ראשית צריך לתת יש"כ גדול ליעקב בורלנשטיין פותח האשכול על שנלחם כארי נגד כל הדעות המשובשות.
בנוגע להנ"ל, למרבה הצער הנסיון מראה שהפחדות בד"כ לא עוזרות. הרבה פעמים יש לאנשים מצב של פחד וכשהמצב עובר חוזרים לשגרה. עובדה פעמיים בשנה יש לנו תוכחה איומה בתורה וזו לא סתם הפחדה אלא מפורש בפסוק! וכמה באמת לוקחים זאת ללב? או אזהרות בגמרא כגון ישכנו נחש ועוד ועוד ובכל זאת רובא דרובא מנהלים את חייהם היום יומיים כהרגלם. כמה נשים באמת מתחזקות בצניעות לאחר כל אסון ודרשות הרבנים? אולי לזמן מועט ואח"כ לשגרה. זה דרכו של עולם.
הדבר היחיד שיכול באמת להשפיע זה כשהאדם עצמו עובר משבר או טראומה או חווה בעצמו את הסכנה. לדוגמא אני הייתי מעשן כבד עד גיל 22. יום אחד גמלה בי ההחלטה להפסיק ומאז ב"ה לא נגעתי בסיגריה. כאשר אני רואה אדם מעשן בפרט אם הוא בעל משפחה כואב לי מאוד ואני מנסה להסביר עם הפחדות על הסכנה שבדבר, ולמרבה הצער עוד לא הצלחתי לשכנע אף אחד. ומדוע? כיון שהסכנה לא בעין - כיוון שאינה מוחשית, לו היו עושים צילום ריאות ורואים מה מתחולל שם היו מזדעזעים. והנה כעת מן הסתם רוב המתים מהמגיפה הם אנשים עם בעיות בנשימה משמע בעיות בריאות ולא אתפלא לדעת אם רובם מעשנים. כידוע הסינים האיטלקים והספרדים והצרפתים הם מעשנים כבדים ובהם יש הכי הרבה קורבנות לנגיף.
והנה זו בדיוק הבעיה עם הנגיף - שלא רואים אותו! זה כמו קרינה אטומית שאינה נראית לעין אך ברגע שהגוף נפגע בד"כ זה מדי מאוחר. אז אם נשים לב רוב אלו שמזלזלים בהוראות וממשיכים בשגרת חייהם כאילו דבר לא קרה הם מקבוצות שבד"כ מזלזלים בהוראות והנחיות לציבור ושגורסים שאין תוקף לדינא דמלכותא!

זאב ערבות
הודעות: 8600
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי זאב ערבות » א' מרץ 22, 2020 5:27 pm

דברי הם במדה מסויימת המשך להודעה הקודמת.
ראשית אכתוב חדשות טובות ומעודדות לכל חברי הפורום ולכל כלל ישראל בכל מושבותם. אם זכור לכם לפני עשרה ימים כתבתי לכם שבן דודי ורעיתו הגרים במונסי חלו בנגיף, האשה בצורה חריפה והוא בצורה קלה יותר, שניהם מעל גיל שבעים עם בעיות רפואיות. דברתי עם בן דודי ביום ששי ואמר לי שב"ה שניהם בשלבי החלמה למרות שלפי הנתונים הם כבר חשבו על הסוף. ומאשתי הרופאה שמעתי שבסופו של דבר רוב אוכלסית העולם תפגע מהנגיף, אך רובא דרובא יחלימו ויש כבר הרבה שקבלו ואפילו לא מודעים לכך. כלומר זה לא שונה מכל וירוס שפעת אחר, שכידוע לכל שפעת יש סממנים אחרים ולכן חיסון של שפעת אחת לא מועיל לשפעת אחרת. אך כיוון שכל העולם נתרם כעת למאמץ מן הסתם בע"ה בקרוב יהיה חיסון גם לקורונה. אך לעת עתה אסור להיות שאננים ויש להשמע להוראות ולא להיות חכמולוגים, כי החכמולוג לא מסכן רק את עצמו אלא אף את הסובבים אותו.
ובקשר להפחדות מההודעה הקודמת רציתי להוסיף (למרות שזה שייך יותר לאשכול בדידי הווה עובדא) שכידוע עברתי כמה וכמה נסיונות בחיים שעמדתי על סף המוות, כידוע הגידול בראש שממש נותרו מספר שעות ספורות פשוטו כמשמעו (הסיפור מובא שם), או איך שהייתי מרחק פסיעה של נפילה מצוק של 200 מטר, או שבגיל חמש עשרה קבלתי התקפת אסטמה חזקה והגעתי לבית החולים אסף הרופא ממש בנשימותי האחרונות (איני מגזים), או שהייתי במטוס והיה שלג כבד והטייס הודיע לאחר סיבובים של שעה וחצי שיש דלק לרק עוד 15 דקות ויש לו אפשרות רק לנסיון נחיתה אחד!, או שנפל ממש לידי פגז בלבנון בשנת 77 וקבלתי הלם ובנס לא נפגעתי. כך רואים את המוות בעיניים, אך למי שלא נתנסה בכאלה חוויות והדומות להם קשה להעביר את החוויה במלים בכדי שיבין את חומרת המצב. ולדוגמא מזהירים בחורים לא לטייל במדבר יהודה ולמרות זאת הם אומרים אנחנו בסדר ולא יקרה לנו דבר. בקיצור, איך להעביר מסרים כאלה זה אתגר לא רק לחרדים אלא לכל האוכלוסיה, ואולי הדרך היחידה או נכון יותר הכי מועילה היא כמו אזהרות רב יהודה החסיד שהנה אנחנו רואים שמהם אנשים פוחדים פחד מוות למרות כל ההסברים והתירוצים שהם נכתבו רק למשפחתו וכדומה.

חיים סגל
הודעות: 485
הצטרף: ב' ספטמבר 11, 2017 2:12 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי חיים סגל » ב' מרץ 23, 2020 12:03 am

מכתב שפרסמו 20 רופאים בלונדון, חלקם עובדים בשכונת סטאמפורד היל, וחלקם מתגוררים בגולדרס גרין, שתיהן שכונות חרדיות. הם מתריעים בן נגד אותם חרדים שלא מקשיבים להוראות, וממשיכים להגיע לבית הכנסת ולמקווה:

"הקהילה בסטאמפורד היל נמצאת במצב מסוכן, צעירים ומבוגרים, ימותו אנשים חס ושלום אם צעדים לא יינקטו". כך נפתח המכתב.

"כבר היו מספר מקרי מוות בסוף השבוע בגולדרס גרין, בתי החולים מלאים עם חולים, ויד מצב שיקיריכם לא יכלו לקבל מיטה בבית חולים, אם הם יהיו במצב קשה".

"בבקשה תקיימו את ההוראות הללו", מתחננים הרופאים:

1. תישארו בבית עם הילדים, שהילדים לא יצאו לבקר אחרים.

2. לא לקיים שמחות בשום אופן, רק לקיים חתונה בהשתתפות עד 10 אנשים עם רווח של שני מטר בין אחד לשני. בריתות לקיים רק עם ההורים סנדק ומוהל.

3. לא להתקהל בחנויות, תמעיטו את הקניות שלכם.

4. לא לקיים מנייני תפילה.

5. לא לקיים שיעורים, רק דרך הטלפון.

6. כמשפחה אפשר לצאת לטיול בפארק, אבל לוודא ששומרים מרחק מאנשים אחרים.

7. כל אחד עם חום, שיעול, חייב להיכנס לבידוד עם כל מי שהיה בבית.

8. כל האנשים מעל גיל 70, או אנשים עם בעיות רפואיות ב חייבים להישאר מבודדים.

9. מקוואות הגברים חייבים להיסגר.

"תפעלו עכשיו ותחסכו חיים, זה מקרה של פיקוח נפש, כולנו אחראים על זה".

קרדיט: כל רגע

ש. ספראי
הודעות: 1699
הצטרף: ב' יולי 06, 2015 12:21 am

מנייני יוכ"ק בחצרות הבתים ביום רביעי ער"ח ניסן

הודעהעל ידי ש. ספראי » ב' מרץ 23, 2020 7:37 pm

לְכוּ וְנָשׁוּבָה אֶל ה'

לאור קריאתם של רבותינו גדולי התורה וצדיקי הדור, חברי מועצות גדולי וחכמי התורה אדירי התורה וכ"ק האדמורי"ם שליט"א ובראשם מרן רשכבה"ג שר התורה הגר"ח קניבסקי שליט"א
נזעק כולנו אל השי"ת, רופא כל בשר ומפליא לעשות, למנוע כל מגיפה ומחלה מקרבנו ומכלל ישראל כולו
נתאסף כולנו בחצרות הבניינים ובבתי הכנסיות בעירנו אלעד

בער"ח ניסן בשעה 12:30

לתפילת מנחה וסדר יום כיפור קטן, אמירת תחנונים ופרקי תהילים

- כל מנין יכלול מנין אנשים, בהפרדת 2 מטר ממתפלל למתפלל, ע"פ הוראות משרד הבריאות. במקרים של התאספות קהל גדול יותר, ימוקמו עוד ועוד מנייני תפילה במרחק זה מזה.
- התפילה תועבר בשידור חי באמצעות מערכות הכריזה בעיר ממנין התפילה שיתקיים במעונו של המרא דאתרא הגרש"ז גרוסמן שליט"א, כאשר לפני התיבה יעברו תלמידי חכמים ובעלי תפילה בנוסחאות התפילה של בני אשכנז ובני עדות המזרח, כדי לעורר רחמי שמים מרובים.

והשי"ת ישמע שוועתנו
קבצים מצורפים
מודעה רבר.pdf
(537 KiB) הורד 190 פעמים

יעקב בורלשטיין
הודעות: 546
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » ג' מרץ 24, 2020 11:41 am

מספר המונשמים עומד על 30
מספר מכונות ההנשמה הזמינות כעת בארץ עומד על 600
פי 20

כמה זמן לוקחת כרגע עליה של פי 20?
כרגע זה לוקח 13 יום בלבד!!
תפנימו, 13 יום כמו שרואים בנתונים שהעליתי כאן!!

תתפללו
תרעישו שערי שמים
ותנאי קודם למעשה, נשמור על ההוראות - הן לא כל כך קשות ומסובכות
אם יש התקהלויות דאגו לפזר אותן - על פי דברי רוב הרבנים שמי שלא נשמע להוראות הרי הוא מזיק, ואם כן עולה שמותר לפנות למשטרה, וכך גם אמרו במפורש כמה רבנים.

13 יום מפרידים בינינו לקטסטרופה
ה' ישמרנו, ונעשה גם אנו את המוטל עלינו

זאב ערבות
הודעות: 8600
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' מרץ 24, 2020 11:51 am

החשבון שלך לא נכון כיוון שמי שיש לו את המחלה, תוך שבוע הוא יבריא או ח"ו... ואז מכונת ההנשמה תתפנה לאחרים. ולמרבה הצער כעת אפילו עם שמירת ההוראות נראה שיש אנשים שנדבקו. אין זאת אומרת שיש לזלזל בהוראות אלא שיש הרבה אנשים שנדבקו בצורה קלה ואפילו לא מודעים לכך..מה שיותר חשוב זה מה שהזהירו אמש לא להתיחס לכל אלו האומרים שיש תרופה בדוקה זו או אחרת שכל השמועות האלו אינן בדוקות כולל זו נגד מלריה.

טברייני
הודעות: 845
הצטרף: ב' פברואר 29, 2016 8:59 am
מיקום: טבריה, ישראל
שם מלא: עמוס חדד

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי טברייני » ג' מרץ 24, 2020 12:13 pm

זאב ערבות כתב:כיוון שמי שיש לו את המחלה, תוך שבוע הוא יבריא או ח"ו...


מהיכי תיתי?

יעקב בורלשטיין
הודעות: 546
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » ג' מרץ 24, 2020 12:18 pm

זאב ערבות כתב:החשבון שלך לא נכון כיוון שמי שיש לו את המחלה, תוך שבוע הוא יבריא או ח"ו... ואז מכונת ההנשמה תתפנה לאחרים. ולמרבה הצער כעת אפילו עם שמירת ההוראות נראה שיש אנשים שנדבקו. אין זאת אומרת שיש לזלזל בהוראות אלא שיש הרבה אנשים שנדבקו בצורה קלה ואפילו לא מודעים לכך..מה שיותר חשוב זה מה שהזהירו אמש לא להתיחס לכל אלו האומרים שיש תרופה בדוקה זו או אחרת שכל השמועות האלו אינן בדוקות כולל זו נגד מלריה.

על הנהג למשל אמרו שהוא מונשם במשך קרוב לשבועיים, כך שגם אם תהיה דחייה של כמה ימים עדיין המכונות עומדות להגמר בקרוב אם לא ידאגו לצמצום התחלואה ודחייתה למשך חודשיים (שאז אמורות להגיע מכונות חדשות)

זאב ערבות
הודעות: 8600
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' מרץ 24, 2020 12:33 pm

טברייני כתב:
זאב ערבות כתב:כיוון שמי שיש לו את המחלה, תוך שבוע הוא יבריא או ח"ו...

מהיכי תיתי?

זו המציאות! קורונה זו שפעת מסוג מסויים שפוגעת קשה בעיקר באנשים עם בעיות לב נשימה ריאות וסכרת (אולי דברים נוספים שאיני יודע), אצל רוב השאר זה בא והולך כמו כל שפעת. זה גם מדבק ביותר.
הנקודה היא שלאדם בריא אין הרבה מה לחשוש, הוא יקבל ויעבור, מי שידוע שיש לו בעיה, הוא בדרגת סיכון גבוהה ורוב הנפגעים הם מקבוצת סיכון זו. וכמו בכל מחלה גם כאן יש מקבוצת הסיכון שמחלימים ויש שלא. כמובן על כל אחד יש אחריות מירבית לשמוע להוראות ולשמור על עצמו ולהיות עד כמה שאפשר בבידוד.
מה שכואב לשמוע זה על ישיבות שממשיכות לפעול כרגיל כאילו הם מובטחים שלא יקרה להם מאומה. אתמול נודע לי מבני שבישיבה בה למד בצעירותו בקליבלנד המשיכו בסדרים כרגיל וכעת כל הבחורים נפגעו מהנגיף. מה יאמר ראש הישיבה להורים? ומדובר בת"ח ידוע מאוד

זאב ערבות
הודעות: 8600
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' מרץ 24, 2020 12:41 pm

יעקב בורלשטיין כתב:
זאב ערבות כתב:החשבון שלך לא נכון כיוון שמי שיש לו את המחלה, תוך שבוע הוא יבריא או ח"ו... ואז מכונת ההנשמה תתפנה לאחרים. ולמרבה הצער כעת אפילו עם שמירת ההוראות נראה שיש אנשים שנדבקו. אין זאת אומרת שיש לזלזל בהוראות אלא שיש הרבה אנשים שנדבקו בצורה קלה ואפילו לא מודעים לכך..מה שיותר חשוב זה מה שהזהירו אמש לא להתיחס לכל אלו האומרים שיש תרופה בדוקה זו או אחרת שכל השמועות האלו אינן בדוקות כולל זו נגד מלריה.

על הנהג למשל אמרו שהוא מונשם במשך קרוב לשבועיים, כך שגם אם תהיה דחייה של כמה ימים עדיין המכונות עומדות להגמר בקרוב אם לא ידאגו לצמצום התחלואה ודחייתה למשך חודשיים (שאז אמורות להגיע מכונות חדשות)

רב יעקב היקר, כבר שבחתי אותך לעיל על מאמציך הכבירים ואני חוזר ומשבח, אך למרבה הצער נראה שאיחרנו את הרכבת. אמנם הנתונים הרשמיים לא אומרים זאת אך מרבית העולם כבר נגוע ואלו שעדיין לא מן הסתם יקבלו ויחלימו. ועל חוסר מסיכות וכדומה כל מה שניתן לומר זה ה' ירחם. אין הרבה מה לעשות עם יהיו הרבה שיקבלו את המחלה בצורה קשה בבת אחת. מערכת הרפואה בעולם לא מוכנה למגפה כלל עולמית כזו. לא קל לומר זאת אך כדאי להתרגל למציאות הקשה ולמרבה הצער כמו במלחמה - יהיו נפגעים.

יעקב בורלשטיין
הודעות: 546
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » ג' מרץ 24, 2020 2:32 pm

ממש לא איחרנו את הרכבת בארץ ישראל
יתכן שבניו יורק כבר רובם נדבקו
אך בארץ ישראל עדיין מדובר כנראה רק על כרבבה או קצת יותר שנדבקו

אם נעמוד כאן על קיום התקנות וכהוראת הרבנים, בחסד ה' נוכל להנצל מהדבקה המונית בלתי מחושבת, ומסוכנת

לעולם יהיה אדם
הודעות: 815
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 11:30 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי לעולם יהיה אדם » ג' מרץ 24, 2020 2:36 pm

מאיפה הנתון של 600 מערכות הנשמה זמינות?

שמש
הודעות: 1578
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי שמש » ג' מרץ 24, 2020 2:40 pm

יעקב בורלשטיין כתב:ממש לא איחרנו את הרכבת בארץ ישראל
יתכן שבניו יורק כבר רובם נדבקו
אך בארץ ישראל עדיין מדובר כנראה רק על כרבבה או קצת יותר שנדבקו

אם נעמוד כאן על קיום התקנות וכהוראת הרבנים, בחסד ה' נוכל להנצל מהדבקה המונית בלתי מחושבת, ומסוכנת

צודק לגמרי (כך גם משתמע מהערכות משה"ב ששמירת ההוראות תדחה את ההדבקה לחורף הבא, שאז בע"ה כבר יהיה מספיק ציוד ואולי גם תרופה/חיסון/טיפול).

יעקב בורלשטיין
הודעות: 546
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » ג' מרץ 24, 2020 2:41 pm

לעולם יהיה אדם כתב:מאיפה הנתון של 600 מערכות הנשמה זמינות?

יתד של הבוקר מראיון עם משרד הבריאות (לא זוכר מי הדובר)

לעולם יהיה אדם
הודעות: 815
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 11:30 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי לעולם יהיה אדם » ג' מרץ 24, 2020 2:59 pm

ממה שהבנתי, מדובר על המכונות שנמצאות בשימוש בתי החולים, עוד אלפי מכונות נמצאות במחסני חירום.

זאב ערבות
הודעות: 8600
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' מרץ 24, 2020 3:00 pm

יעקב בורלשטיין כתב:ממש לא איחרנו את הרכבת בארץ ישראל
יתכן שבניו יורק כבר רובם נדבקו
אך בארץ ישראל עדיין מדובר כנראה רק על כרבבה או קצת יותר שנדבקו

אם נעמוד כאן על קיום התקנות וכהוראת הרבנים, בחסד ה' נוכל להנצל מהדבקה המונית בלתי מחושבת, ומסוכנת

מנין לך? אמש התקשר אלי הרב של בית הכנסת שלנו לראות מה שלומי ואמר שהוא ורוב המתפללים קבלו את הנגיף בצורה קלה וכך זה אצל מרבית האנשים וגם בארץ מן הסתם. וכאמור רוב הנדבקים אף לא יודעים זאת או לא שמים לב. הנתונים שמפרסמים זה רק החולים הקשים הצריכים טיפול.
שוב איני בא להפחית מחומרת המצב ושצריך לשמור על היגיינה וכו', אך אם מישהוא היה ברשות הרבים בשבוע האחרון, סבירות גבוהה שנדבק מהנגיף והעביר את זה לבני משפחתו.

זאב ערבות
הודעות: 8600
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' מרץ 24, 2020 3:03 pm

שמש כתב:צודק לגמרי (כך גם משתמע מהערכות משה"ב ששמירת ההוראות תדחה את ההדבקה לחורף הבא, שאז בע"ה כבר יהיה מספיק ציוד ואולי גם תרופה/חיסון/טיפול).

עד החורף הבא מן הסתם יהיה לכולם או רובם חיסון טבעי מהדבקות. זה מה שנראה כרגע

יעקב בורלשטיין
הודעות: 546
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » ג' מרץ 24, 2020 4:02 pm

לעולם יהיה אדם כתב:
יעקב בורלשטיין כתב:
לעולם יהיה אדם כתב:מאיפה הנתון של 600 מערכות הנשמה זמינות?

יתד של הבוקר מראיון עם משרד הבריאות (לא זוכר מי הדובר)

ממה שהבנתי, מדובר על המכונות שנמצאות בשימוש בתי החולים, עוד אלפי מכונות נמצאות במחסני חירום.

מסתבר שאתה צודק

יעקב בורלשטיין
הודעות: 546
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » ג' מרץ 24, 2020 4:04 pm

כתבו לי שיש אנשים שנבהלים וזה מסכן אותם
ויש לעיין בזה האם זו טענה צודקת


על כל פנים, דעתי היא שאין שום סיבה לבהלה, אפשר פשוט להיות בבית ולצאת רק על פי הכללים

באופן טבעי לא אמור לקרות שום דבר למי ששומר על הכללים

עתניאל בן קנז
הודעות: 2248
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ג' מרץ 24, 2020 4:39 pm

יעקב בורלשטיין כתב:כתבו לי שיש אנשים שנבהלים וזה מסכן אותם
ויש לעיין בזה האם זו טענה צודקת


על כל פנים, דעתי היא שאין שום סיבה לבהלה, אפשר פשוט להיות בבית ולצאת רק על פי הכללים

באופן טבעי לא אמור לקרות שום דבר למי ששומר על הכללים


אין כזה דבר לשמור על הכללים ב100% [אלא אם כן נקפיא את עצמינו לשינת חורף עד עבור המגיפה].
כל אחד צריך למזון, וכמעט בלתי אפשרי לחטא כל שקית חלב שנקנה, ושקית לחם, וכו' (מי יודע מי ומה נגע בהם קודם), וכן זה בלתי נשלט אם נלך עם כפפות כל היום, שלא נגע בטעות בפה או בעין לאחר שהיד נגע באיזה חפץ - שלך תדע מי נשם עליו...

בקיצור. הכללים נועדו אך ורק להאט את קצב ההדבקה. כל המומחים אומרים, שלפי ההשערה, אם לא ימצא תרופה כנראה כל הציבור בשלב מסוים ידבק (אלא שרוב רובם לא ירגישו בכך...).

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי מקדש מלך » ג' מרץ 24, 2020 4:50 pm

עתניאל בן קנז כתב: אם לא ימצא תרופה כנראה כל הציבור בשלב מסוים ידבק (אלא שרוב רובם לא ירגישו בכך...).


שמעתי שהרוב יהיו חולים בצורה קלה, ויהיו גם כאלו שלא ירגישו. שרוב רובם לא ירגישו בכך? זאת מניין? (אני שומע מאנשים צעירים ובריאים מניו יורק שנדבקו, וב"ה אינם זקוקים לאישפוז, אבל מעידים שזו שפעת חזקה במיוחד).

שמואל שלומוביץ
הודעות: 847
הצטרף: א' מרץ 10, 2019 12:15 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי שמואל שלומוביץ » ג' מרץ 24, 2020 4:51 pm

עתניאל בן קנז כתב:
יעקב בורלשטיין כתב:כתבו לי שיש אנשים שנבהלים וזה מסכן אותם
ויש לעיין בזה האם זו טענה צודקת


על כל פנים, דעתי היא שאין שום סיבה לבהלה, אפשר פשוט להיות בבית ולצאת רק על פי הכללים

באופן טבעי לא אמור לקרות שום דבר למי ששומר על הכללים


אין כזה דבר לשמור על הכללים ב100% [אלא אם כן נקפיא את עצמינו לשינת חורף עד עבור המגיפה].
כל אחד צריך למזון, וכמעט בלתי אפשרי לחטא כל שקית חלב שנקנה, ושקית לחם, וכו' (מי יודע מי ומה נגע בהם קודם), וכן זה בלתי נשלט אם נלך עם כפפות כל היום, שלא נגע בטעות בפה או בעין לאחר שהיד נגע באיזה חפץ - שלך תדע מי נשם עליו...

בקיצור. הכללים נועדו אך ורק להאט את קצב ההדבקה. כל המומחים אומרים, שלפי ההשערה, אם לא ימצא תרופה כנראה כל הציבור בשלב מסוים ידבק (אלא שרוב רובם לא ירגישו בכך...).

ולכן לא נראה שיש לחשוש מלהדבק ברמה האישית,
רק מצד האחריות הציבורית,
שהיא עצומה ונוראה, שיש בה חומר פיקוח נפשות רבות מישראל ח"ו,
ומי שנדבק כעת ודאי במצב טוב יחסית (רק שחג הפסח עשוי להשתבש בגלל אשפוז במלון וכדו').
אבל אין לו שום סכנה בע"ה.

רק המבוגרים ואנשים בקבוצות סיכון כדאי שיזהרו ביותר ולא יצאו כלל, אבל אין לפחד מהדבקה במוצרים וכדו', עינינו הרואות שרוב ההדבקות הרשומות באו על ידי מגע מחולה מאומת, ולכן נכון לשטוף ידים ולהזהר יותר במגע במשטחים שאחרים נוגעים בהם, אבל לא נכון להכנס לפאניקה עבור זה.

והשמירה המעולה הנדרשת לצעירים היא בלי לחץ אישי רק אחריות ציבורית,
וזה מעלה גדולה לחיות כל היום לא תחת איום הפחד מהמחלה אלא תחת חובת האיסור לאזיק ולהפסיד לאחריני, ולהוסיף חיים וטובה לישראל ולזקניהם, ללכת בדרכי ה' שהוא מלך חפץ בחיים, וע"י רצונינו בטובת ישראל משמים יומשך מלעילא ג"כ רחמים וחסדים לכולם.

ובמידה זו כדאי להוסיף תפילה בברכת על הצדיקים על זקני עמך בית ישראל שיאריכו ימיהם בטוב ובנעימים.

בתקוה לבשורות טובות


חזור אל “מנע מגיפה מנחלתך - הקורונה והשלכותיה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 34 אורחים

cron