מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

סכנה להורינו. קורונה

יהי רצון מלפני אבינו שבשמים לרחם ועלינו ועל פליטתינו ולמנוע משחית ומגפה - מעלינו ומעל כל בית ישראל ונאמר אמן
אחינו כל בית ישראל הנתונים בצרה, המקום ירחם עליהם ועלינו ויוציאם ויוציאנו מצרה לרווחה השתא בעגלא ובזמן קריב
יעקב בורלשטיין
הודעות: 291
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » ג' מרץ 17, 2020 11:31 am

עושה חיל כתב:אני לא חושב שרק בני ברק וה'חרדים' מזלזלים בכללים.
זה ממש לא נכון.

בתל אביב ובערים חילוניות גם כן עדיין לא הפנימו. ושם יוצאים לבלות.

כמובן כל זה הולך להיגמר תוך יום/יומיים.
מקווה שזה יהיה בגלל אחריות ולא בגלל נתונים חדשים...

זה לא נכון עובדתית
אמי שתחיה חיה על הקו של בני ברק פתח תקוה, והיא אומרת שמדובר בשני עולמות ללא שום השוואה. פתח תקווה העיר שוממת ובני ברק נראית כמו בין הזמנים

מלבב
הודעות: 2169
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי מלבב » ג' מרץ 17, 2020 11:34 am

איש_ספר כתב:סיננתי כעת הודעות שמטיפות שלא להשמע להוראות הרשויות. לפי טענה שנשמעה, שיש מי שעלולים להקל ראש אחרי קריאת הדברים כאן, ונמצאו שופכי דמים.


כותבים שיחרגו, יחסמו לאלתר.

אני כתבתי בפירוש שצריך להישמע למשרד הבריאות כל זמן שהזקנים לא מבודדים, לכן אני לא מבין על מה יצא הקצף.

דרומי
הודעות: 5841
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי דרומי » ג' מרץ 17, 2020 11:37 am

מפי השמועה גם מי שמעשן נחשב בקבוצת סיכון.

ה' ישמור ויציל.

תוכן
הודעות: 4972
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי תוכן » ג' מרץ 17, 2020 11:37 am

דרומי כתב:מפי השמועה גם מי שמעשן נחשב בקבוצת סיכון.

ה' ישמור ויציל.


זה א-ב.

נטיעות
הודעות: 413
הצטרף: א' פברואר 09, 2014 11:38 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי נטיעות » ג' מרץ 17, 2020 1:27 pm

ב"ה

קיבלתי במייל:



ליל ז' ניסן תשצ"ה.


חרש חרש חמקתי לביתה של סבתי. נר נשמה דלק על המזנון, ועיניה האדומות כמו גם ספר התהילים הרטוב, הוכיחו לי שגם חמש עשרה שנה אחרי הפטירה, היא לא התנחמה על סבי זצ"ל.

פניה אורו כשהיא ראתה אותי. "הכנס, נחומי. שב כאן, תברך 'מזונות' על העוגיות לעילוי נשמת סבא, נחום בן ר' יוסף".

מאז שאני זוכר את עצמי, סבתא התייחסה אליי באופן מיוחד. בכל זאת, אני הנכד הראשון שקרוי על שם בעלה.

עד היום פחדתי לשאול את סבתא על נסיבות מותו של סבא נחום. כשפעם שאלתי את אימי, היא השיבה לי כשפניה מתקדרות "זה בגלל הקורונה, נחומי שלי", והרגשתי שהיא מתחמקת מהסבר. לא הבנתי מה זאת הקורונה הזו, חשתי שמסתירים ממני משהו, אולי בגלל רגשות אשמה, או משהו דומה.

אך היום, כשאני מתקרב ליום ההולדת החמש עשרה, החלטתי שאני צריך לדעת בדיוק מה ארע לסבא שאני קרוי על שמו. לא אתן לסובב אותי יותר.

לאחר שבירכתי בכוונה, וטעמתי מהעוגיות הטעימות, ניגשתי נחוש למשימה, ופתחתי בשיחה.

"סבתא, אני חושב שכבר גדלתי, ומותר לי לדעת בדיוק איך נפטר סבא, ולמה זה כל כך סודי".

לרגע הסתכלה עלי סבתא במבט מופתע, אך כשראתה את הזיק הנחוש בעיני, הבינה שאני לא הולך לסגת מהמטרה, והחלה לספר בטון שקט:

"היה זה לפני חמש עשרה שנים. בסין הרחוקה החל להתפשט וירוס לא מוכר, שמיד זוהה בשם 'קורונה'. הוא התפשט במימדים אדירים, ותוך שבועות ספורים הדביק כבר למעלה ממאה אלף איש ברוב מדינות העולם".

"במדינת ישראל שר הבריאות היה שר חרדי בשם ר' יעקב ליצמן. הוא חזה למרחוק, והורה על הכנסה לבידוד של כל מי שחזר מהמדינות הנגועות בנגיף, כדי שההדבקה בארצנו הקטנטונת תהיה מינימלית. אלא שדבר לא הועיל, והוירוס כמובן הגיע אלינו. צעדי המנע התחילו בדברים קטנים, אך מהר מאד הורו ראשי המדינה על השבתה טוטאלית של כל מוסדות החינוך, ואיסור התקהלות של יותר מעשרה אנשים".

"אלא שבציבור החרדי האדישות שלטה ברמה. בתי הכנסת והשטיבלאך רק הפכו לעמוסים וצפופים יותר, כשכל אלו שהורגלו לקום מוקדם בשל עבודתם, הקיצו בשעות מאוחרות מחוסר עבודה. רחובות רבי עקיבא ומלכי ישראל היו עמוסים לעייפה בנשים שניצלו את החופשה הכפויה לקניות לפסח ולכל ימות השנה. בידוד? איסור התקהלות? למי אכפת?!"

"גם מוסדות החינוך לבנים, ישיבות, כוללים, המשיכו לפעול כסדרם, כשהמנהלים מורידים מעצמם כל אחריות. אחרי הכל, הרי מי שהגיע מחוץ לארץ נמצא בבידוד, לא?! אף אחד לא חשב על אלו שכבר נדבקו בנגיף ואינם מודעים לכך, שהם הולכים ומדביקים כמויות עצומות של אנשים".

"הכל היה נראה טוב ויפה, כולם נהנו מחופשת הפסח המוקדמת, ומצאו את הזמן לספר זה לזה בשטיבל את הבדיחות האחרונות שרצות על חשבון הקורונה".

"ואז התחיל הבום הגדול. מאות אנשים ונשים החלו להרגיש בו זמנית תסמיני מחלה קשה. חום גבוה, השתעלויות והשתנקויות. אנשי מד"א רצו מאחד לשני כדי לאשר את האבחנה של הקורונה, ובתי החולים התמלאו במאות, ואף אלפי חולים, מפה לפה. בכל פעם שהתגלתה אבחנה של חולה קורונה, נשלחו עשרות רופאים ואחיות לבידוד, והמצב בבתי החולים היה קטסטרופלי".

"אתה מבין?" פנתה אלי סבתא בתיה בפנים בוכיות, "כולנו מרגישים אשמים במצב. סבא נחום היה יהודי צדיק. הוא לא קרא עיתונים, וקל וחומר שלא היה חשוף למקורות אחרים. פעמים בודדות הוא היה קורא את המודעות שברחוב. אף אחד לא אמר לו שלא ללמוד ולהתפלל בבית הכנסת. הוא הבין שיש איזה בלאגן בגלל מחלה שמסתובבת, וגם חילקו את המנין לשנים, אבל אף אחד לא עקב לראות שאין יותר מעשרה אנשים בבית הכנסת, מה גם שזה ממש מגוחך, כשיש בשכונה רק בית כנסת אחד, עם מאות משפחות".

"כשהחום שלו עלה, והוא התחיל להתקשות בנשימה, כבר לא היה עם מי לדבר. שעה שלימה התקשרתי למגן דוד אדום! עד שהגיע האמבולנס, התברר שהוא צריך מכונת הנשמה, וזו היתה תפוסה לאנשים צעירים יותר. "את צריכה להבין, גיברת", חיקתה סבתא את מבטאו הרוסי של האח במיון "יש כאן אנשים צעירים יותר, שהחיים שלהם עוד לפניהם, בעלך יצטרך לחכות". והוא חיכה, כן, הוא חיכה. עד הסוף המר". סבתא בלעה את רוקה לרגע, כשפניה שטופות דמע.

"אפילו מניין לא היה בלווייה שלו, מניין! לסבא נחום הצדיק, שלא פספס תפילה בותיקין מימיו, היתה לווייה חטופה, שכמוה התקיימו עוד עשרות בכל יום. לא טהרה, לא תכריכים, שתי שקיות אטומות, ולקבר".

"עכשיו אתה מבין למה אנשים מעדיפים שלא לדבר על זה?!" סיימה סבתא את המונולוג המזעזע.

רעדתי בכל גופי. אני מקווה שאצליח להתאושש מהטראומה שעברה עליי. בכל אופן, נראה שסבתא עדיין לא התאוששה.


(יונתן רוזנבלום)

ביקורת תהיה
הודעות: 1699
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ג' מרץ 17, 2020 1:34 pm

יואל שילה כתב:כל הזכור לי מהחומש יש איזו מצוה שנאמר עליה 'מאד', אם אינני טועה, משהו בסגנון 'ונשמרתם לנפשותיכם מאד'.
אינך טועה, אזהרה בסגנון זה נמצאת הן בחומש והן בספר יהושע:
בחומש: וְנִשְׁמַרְתֶּם מְאֹד לְנַפְשֹׁתֵיכֶם, פֶּן תַּשְׁחִתוּן וַעֲשִׂיתֶם לָכֶם פֶּסֶל תְּמוּנַת כָּל סָמֶל.
בספר יהושע: וְנִשְׁמַרְתֶּם מְאֹד לְנַפְשֹׁתֵיכֶם, לְאַהֲבָה אֶת יְיָ אֱלֹהֵיכֶם.

עפר לרגלם
הודעות: 163
הצטרף: א' ינואר 22, 2017 7:19 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי עפר לרגלם » ג' מרץ 17, 2020 1:41 pm

ביקורת תהיה כתב:
יואל שילה כתב:כל הזכור לי מהחומש יש איזו מצוה שנאמר עליה 'מאד', אם אינני טועה, משהו בסגנון 'ונשמרתם לנפשותיכם מאד'.
אינך טועה, אזהרה בסגנון זה נמצאת הן בחומש והן בספר יהושע:
בחומש: וְנִשְׁמַרְתֶּם מְאֹד לְנַפְשֹׁתֵיכֶם, פֶּן תַּשְׁחִתוּן וַעֲשִׂיתֶם לָכֶם פֶּסֶל תְּמוּנַת כָּל סָמֶל.
בספר יהושע: וְנִשְׁמַרְתֶּם מְאֹד לְנַפְשֹׁתֵיכֶם, לְאַהֲבָה אֶת יְיָ אֱלֹהֵיכֶם.

כנראה גם אתה יודע שכבר הגמ' בברכות דרשה את הפסוק הזה על שמירה מסכנה.
(לפי הודעותיך בימים האחרונים נראה שאתה מפרש ביקורת תהיה כפירוש הרמב"ן על הפסוק מלשון הפקר).

בברכה המשולשת
הודעות: 11095
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' מרץ 17, 2020 1:47 pm

כמדומני שהגמ' הביאה זאת בשם הגמון גוי.
בכל מקרה, מכיוון שנפשו של אדם אינה קניינו, פשוט הוא שאסור לו לסכן את עצמו ובוודאי שלא את זולתו.
ואיסור איבוד עצמו לדעת ידוע.

עפר לרגלם
הודעות: 163
הצטרף: א' ינואר 22, 2017 7:19 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי עפר לרגלם » ג' מרץ 17, 2020 1:50 pm

הגמ' מביאה זאת בשם הגמון גוי והפוסקים הביאו את זה להלכה, כנראה סברו שאם לא העירה על כך הגמ', כנראה שהדרשה נכונה.

הרואה
הודעות: 1570
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי הרואה » ג' מרץ 17, 2020 1:57 pm

בבריטניה שינו את הנהלים אתמול בערב, אחרי שנוכחו לגלות שהתיאוריה שלהם קרסה.
לתשומת לב כל הרוצחים הפוטנציאליים.

תורה מפוארת
הודעות: 440
הצטרף: ד' פברואר 20, 2019 12:29 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי תורה מפוארת » ג' מרץ 17, 2020 2:01 pm

עפר לרגלם כתב:
בברכה המשולשת כתב:
עפר לרגלם כתב:
ביקורת תהיה כתב:
יואל שילה כתב:כל הזכור לי מהחומש יש איזו מצוה שנאמר עליה 'מאד', אם אינני טועה, משהו בסגנון 'ונשמרתם לנפשותיכם מאד'.
אינך טועה, אזהרה בסגנון זה נמצאת הן בחומש והן בספר יהושע:
בחומש: וְנִשְׁמַרְתֶּם מְאֹד לְנַפְשֹׁתֵיכֶם, פֶּן תַּשְׁחִתוּן וַעֲשִׂיתֶם לָכֶם פֶּסֶל תְּמוּנַת כָּל סָמֶל.
בספר יהושע: וְנִשְׁמַרְתֶּם מְאֹד לְנַפְשֹׁתֵיכֶם, לְאַהֲבָה אֶת יְיָ אֱלֹהֵיכֶם.

כנראה גם אתה יודע שכבר הגמ' בברכות דרשה את הפסוק הזה על שמירה מסכנה.
(לפי הודעותיך בימים האחרונים נראה שאתה מפרש ביקורת תהיה כפירוש הרמב"ן על הפסוק מלשון הפקר).


כמדומני שהגמ' הביאה זאת בשם הגמון גוי.
בכל מקרה, מכיוון שנפשו של אדם אינה קניינו, פשוט הוא שאסור לו לסכן את עצמו ובוודאי שלא את זולתו.
ואיסור איבוד עצמו לדעת ידוע.

הגמ' מביאה זאת בשם הגמון גוי והפוסקים הביאו את זה להלכה, כנראה סברו שאם לא העירה על כך הגמ', כנראה שהדרשה נכונה.

מצו"ב ישוב נאה לשאלה שדנו עליה איך למדים מפסוק זה
קבצים מצורפים
ונשמרתם.pdf
(395.4 KiB) הורד 24 פעמים

תוכן
הודעות: 4972
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי תוכן » ג' מרץ 17, 2020 2:12 pm

לא ממש מאפשרים שיח ודיון. את הודעתי מחקו ללא רחם, על אף שהם כללו דברי טעם המיוסדים על אדני ההיגיון הצרופה.

אש משמים
הודעות: 1774
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי אש משמים » ג' מרץ 17, 2020 2:45 pm

תוכן כתב:לא ממש מאפשרים שיח ודיון. את הודעתי מחקו ללא רחם, על אף שהם כללו דברי טעם המיוסדים על אדני ההיגיון הצרופה.


שום דיון או שיח הגיוני ככל שיהיה לא יכול לתפוס מקום בתופעה שאינה הגיונית כלל בעוצמתה ומסוכנותה!!
את כל הדיונים ההגיוניים צריך להשאיר לסוגיות אחרות (ולא חסר) או לתופעה זו אך רק לאחר שתחלוף. כרגע זו ממש סכנת נפשות לדון בנחיצות חובת שמירת תקנות הממונים על הבריאות.
לא יאומן שצריך לכתוב ולשכנע כ"כ הרבה בדברים פשוטים בתכלית!

בברכה המשולשת
הודעות: 11095
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' מרץ 17, 2020 2:45 pm

תורה מפוארת כתב:
עפר לרגלם כתב:
בברכה המשולשת כתב:
עפר לרגלם כתב:
ביקורת תהיה כתב:
יואל שילה כתב:כל הזכור לי מהחומש יש איזו מצוה שנאמר עליה 'מאד', אם אינני טועה, משהו בסגנון 'ונשמרתם לנפשותיכם מאד'.
אינך טועה, אזהרה בסגנון זה נמצאת הן בחומש והן בספר יהושע:
בחומש: וְנִשְׁמַרְתֶּם מְאֹד לְנַפְשֹׁתֵיכֶם, פֶּן תַּשְׁחִתוּן וַעֲשִׂיתֶם לָכֶם פֶּסֶל תְּמוּנַת כָּל סָמֶל.
בספר יהושע: וְנִשְׁמַרְתֶּם מְאֹד לְנַפְשֹׁתֵיכֶם, לְאַהֲבָה אֶת יְיָ אֱלֹהֵיכֶם.

כנראה גם אתה יודע שכבר הגמ' בברכות דרשה את הפסוק הזה על שמירה מסכנה.
(לפי הודעותיך בימים האחרונים נראה שאתה מפרש ביקורת תהיה כפירוש הרמב"ן על הפסוק מלשון הפקר).


כמדומני שהגמ' הביאה זאת בשם הגמון גוי.
בכל מקרה, מכיוון שנפשו של אדם אינה קניינו, פשוט הוא שאסור לו לסכן את עצמו ובוודאי שלא את זולתו.
ואיסור איבוד עצמו לדעת ידוע.

הגמ' מביאה זאת בשם הגמון גוי והפוסקים הביאו את זה להלכה, כנראה סברו שאם לא העירה על כך הגמ', כנראה שהדרשה נכונה.

מצו"ב ישוב נאה לשאלה שדנו עליה איך למדים מפסוק זה


אלו באמת דרשות נאות ויפות, אך לא משיבות על השאלה.

כמובן, ואצ"ל, שזה לא משנה את העובדה שיש אחריות גמורה על האדם לשמור על בריאותו, מתוך דיני איסור מאבד עצמו לדעת, וק"ו שאין היתר להזיק לאחריני.

שמש
הודעות: 1127
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי שמש » ג' מרץ 17, 2020 3:12 pm

הנחיות מעודכנות (מיני-סגר).
קבצים מצורפים
4_6019117685743290091.pdf
הנחיות משרד הבריאות
(597.66 KiB) הורד 29 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 12020
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' מרץ 17, 2020 3:13 pm

תוכן כתב:לא ממש מאפשרים שיח ודיון. את הודעתי מחקו ללא רחם, על אף שהם כללו דברי טעם המיוסדים על אדני ההיגיון הצרופה.


צר לי אבל אין כאן מקום לסנטימנטים. אין מקום להקל ראש מול הוראות שנטען שהם עשויות להציל חיים ולאידך גיסא הפרתן עלולה לעלות בחיי אדם.
ולאור הטענה (התמוהה בעיני), שיש מי שעשוי להחליף את הנחיות הרשויות, עם סברות הכותבים כאן, אני נאלץ למחוק שוב ושוב.
עם כל הכבוד וההערכה לחברים הכותבים ועל צבאם ידידי הרב התוכן שליט"א.

תוכן
הודעות: 4972
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי תוכן » ג' מרץ 17, 2020 3:15 pm

איש_ספר כתב:
תוכן כתב:לא ממש מאפשרים שיח ודיון. את הודעתי מחקו ללא רחם, על אף שהם כללו דברי טעם המיוסדים על אדני ההיגיון הצרופה.


צר לי אבל אין כאן מקום לסנטימנטים. אין מקום להקל ראש מול הוראות שנטען שהם עשויות להציל חיים ולאידך גיסא הפרתן עלולה לעלות בחיי אדם.
ולאור הטענה (התמוהה בעיני), שיש מי שעשוי להחליף את הנחיות הרשויות, עם סברות הכותבים כאן, אני נאלץ למחוק שוב ושוב.
עם כל הכבוד וההערכה לחברים הכותבים ועל צבאם ידידי הרב התוכן שליט"א.


ידידי הרב איש_ספר, אין צורך להתנצל. כל מה שנכתב באשכול זה הוא הבל הבלים. אין לנו שיור רק התורה הזאת, ואני מצר על כל רגע שאני מבזבז כאן בפורום.

אש משמים
הודעות: 1774
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי אש משמים » ג' מרץ 17, 2020 3:21 pm

איש_ספר כתב:
תוכן כתב:לא ממש מאפשרים שיח ודיון. את הודעתי מחקו ללא רחם, על אף שהם כללו דברי טעם המיוסדים על אדני ההיגיון הצרופה.


צר לי אבל אין כאן מקום לסנטימנטים. אין מקום להקל ראש מול הוראות שנטען שהם עשויות להציל חיים ולאידך גיסא הפרתן עלולה לעלות בחיי אדם.
ולאור הטענה (התמוהה בעיני), שיש מי שעשוי להחליף את הנחיות הרשויות, עם סברות הכותבים כאן, אני נאלץ למחוק שוב ושוב.
עם כל הכבוד וההערכה לחברים הכותבים ועל צבאם ידידי הרב התוכן שליט"א.

ישר כח!
(לא כ"כ הבנתי למה נמחקו הנתונים שהבאתי על מספר החולים והמתים בעולם אבל מוטב לי שימחק כל האשכול על שלל גיבובי ה'היגיון הצרוף' של חוגגי הניסים שעדיין לא קרו יחד עם נתונים עובדתיים המתרחשים כעת מאחורי דלת ארצינו ואף בתוכה)

ברוז
הודעות: 1360
הצטרף: ו' מאי 12, 2017 12:10 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי ברוז » ג' מרץ 17, 2020 3:49 pm

יש לי ידיד בשטראסבורג, הוא טוען שהמצב שם איום ונורא, יש לו חבר שעובד באחד מבתי החולים שם, והוא מתאר מצב מפחיד של רופאים שאמורים להכריע דמו של מי סומק טפי.
יהודים יקרים התעוררו!
די לשאננות!

יעקב בורלשטיין
הודעות: 291
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » ג' מרץ 17, 2020 3:53 pm

לא מכיר את הכותב (הרב אורי יצחקי)
מצורף גם בקובץ למטה

בס"ד
לכבוד עם השם היראים וחרדים על דבר קודשו אשר בכל אתר ואתר
ברצוני לפרסם דברים חשובים הגובלים בפקו"נ רוחני וגשמי, ועד עתה הססתי אם לפרסם ברבים את מה שבוער בקירבי עקב ההתנהגות הציבורית במחננו, אך עתה ראיתי שכבר קדמוני רבנים חשובים, הגר"י רובין שליט"א בדרשתו בביכנ"ס שלו בהר נוף, וכבר התפרסמו הדברים בעיתון יתד נאמן, וכן בעיתון יתד נאמן של יום ג' התפרסמו שני מאמרים המתריעים על הזלזול הקיים בקרב חלק ממחנה היראים בהוראות הרשויות והרבנים שפסקו בצורה ברורה שיש לציית להוראות אלו משום פקו"נ, חשבתי להוסיף נקודה שעדין לא עלתה במאמרים הנ"ל, ועוד התעוררות גדולה על המצב.
ויש להקדים כי גם אם היו ההוראות של הרשויות לוקות בחוסר סבירות מסוימת, גם בזה היה צריך הרבה שיקול הדעת אם יש מקום לנטות מהן, כי מכלל ספק פקו"נ אכתי לא יצאנו, אך כל מי שיודע את המציאות הרי ההוראות סבירות מאוד [ואולי פחות מהנצרך מחמת הפחד שהציבור לא יעמדו בקושי כידוע], (ולצערי הרב יש לי הרבה ראיות שהרבה מהרבנים המורים עכשו הוראות לציבור אינן מודעים כלל לחומרת המצב ואינם יודעים כלל את המציאות לאמיתה, ולכן נוטין להקל בכמה הוראות, וחשוב לידע אותם מידית, וכמו שכבר עמד בזה הגאון הרב רובין שליט"א בדרשתו ובמאמר שפורסם בשמו ביתד נאמן של יום ב').
הנה בתור רב ומורה הוראה שקשור מאוד לעם שבשדות כבר הרבה שנים, אני עד לתופעה חמורה מאוד הנגרמת בעקבות הזלזול של ציבור היראים בהוראות הרשויות, והיא התגובות של הציבור המסורתי וציבור בעלי התשובה לתופעות הללו, והרי ידוע שציבור זה (המונה מאות אלפי אנשים, אולי רוב מנין של כלל ישראל, כולם בכלל צבאות השם אשר יצאו ממצרים, כלשון הח"ח בהלכות לשוה"ר) אמון מאוד על אמונת חכמים ומכבד באופן שורשי כל אברך וכש"כ רב, ויותר מזה שכל הלבוש בלבוש חרדי בכובע ומגבעת נחשב אצלו באופן אולטמטיבי כרב, וכשרואה את האדם הלבוש בלבוש חרדי מזלזל בהוראות, יש אצלם הרבה תגובות שכל אחת חמורה מהשניה, וכמו שנבאר.
מי שאין חומרת וצידקת ההוראות ברורה אצלו, חושב בנפשו – "אם הרבנים מתנהגים כך א"כ א"כ גם לי מותר", ואם ח"ו יארע אסון אוי לו לאותו האדם שבגינו יקילו האנשים בהוראות, כי דם החולים [ואולי המתים ח"ו] תלוי בו.
ואם מדובר באדם שחומרת וצדקת ההוראות ברורה אצלו, הרי המצב חמור לא פחות, כי מתפתח אצלו המחשבה כי החרדים ואפילו הרבנים הם ציבור של חסרי אחריות וחסרי הבנה בענינים הגובלים בפקו"נ ח"ו, וא"כ יפסיקו לשמוע מהם הוראות הילכתיות, ואיך יתנהל עולמם של בעלי התשובה והעם שבשדות בלא שיכפפו עצמם לרבנים ות"ח אברכים, ויותר מזה - אוי לחילול השם הנורא הזה.
ואל ישלה איש את עצמו כאילו כיון שהדברים נעשים בחדרי חדרים ואינם יוצאים לרה"ר אין כאן חשש לתגובות של הציבור הנ"ל, חדא דהדברים נעשים ברה"ר ממש, ועוד הרי כל מי שמכיר את המציאות בזמננו יודע כי כל דבר מצולם ומפורסם בתפוצה עולמית בתוך שניות לאירוע, וגם דברים הנעשים בחדרי חדרים יוצאים לתקשורת בתוך דקות, מה עוד שמקומות ההתכנסות של הציבור שלנו הם בעצמם רה"ר, כגון בתי כנסת וישיבות וחדרים, וכן אירועים הנעשים בהיתרים "מפוקפקים" כגון חתונות הנעשות בבתים ובחצרות פרטיים "כאילו" לפי ההוראות, נעשות לא פעם בצורה מופקרת בנוכחות מאות אנשים ולחיצות ידים וחיבוקים, כמו שהעידו לפני אנשים, והכל מצולם ומוסרט ומופץ מידית, ואוי לנו כי בנפשנו הוא.
(ובפרט שידוע כי אנשים רעים וחטאים לשם מאוד "מחפשים" אחרינו בכל עת לראות בבושתנו וחרפתנו, ולהפיץ כל דבר להכפיש את צבור היראים, ואם בשקרים ובדותות נוראים אין לנו דרך להתגונם מפניהם, מדוע ניתן נשק בידיהם של פריצי עמנו להתעולל עלינו בדברי אמת, והדברים נוקבים ויורדים עד התהום).
ויש להוסיף כי הדבר נוגע לא רק בציבורים הרחוקים ממרכזי הערים ושכונות המגורים שלנו, אלא גם לצעירי הצאן שלנו עמנ ובשרנו, ילדי החמד בגיל חדרים וישיבות קטנות וגדולות, הרואים את הזלזול בהוראות, ועוד שומעים את כל דברי ההבל של המצטדקים בקול גדול באוזני כל מי שמוכן לשמוע מהם את הגיגיהם, ומי יכול לשער את הנזק הרוחני הנגרם להם בזה, ופעמים נתלים בדברי גדולי הדור אע"פ שההוראות שלהם מפורסמות בכל מקום להיפך, ומבלבלים את כל הסדר החינוכי והציבורי, וגם כאן מלבד הנזק עצמו של אי ציות להוראות וזריעת זרעים של הפקרות בנפש הילדים, ומלבד החשש של פקו"נ, עוד יש חשש חילול השם נורא, אוי לנו שראינו את הציבור שלנו בכך.
ואני קורא מעל במה זו לכל מי שיכול לעשות כדי למנוע את חילול השם הנורא, מלבד שהדברים מסתברים לכל אוזן שומעת ומבינה, עוד הרי כבר פסקו כל הרופאים שהוא בכלל פקו"נ גמור, והרי ע"פ דינא דשו"ע הם הם הפוסקים בדברים אלו ואליהם אנו חייבים לשמוע גם במקרים של חילול שבת ואכילה ביוהכ"פ, ואוי לנו שאנו שומעים דברי הבלים כאילו אין לשמוע לרופאים חילוניים ופקידי הרשות השונאים אותנו ומורים הוראות כדי לבטלנו מלימודנו וסדרי התפלה שלנו, הרי גם בענינים שלהם הנוגע לתענוגות הגוף שלהם שהם עיקר תכלית חייהם המזויפים גזרו על עצמם בידוד לפנים מבידוד וסגרו את כל מקומות הבלאי והבילויים והעינוגים שלהם שברוב משך חייהם אומרים שבלעדי זה אין חייהם חיים, ואעפ"כ הרכינו ראשם בפני המות העולה בחלונותיהם, ואיך נבוא אנחנו בטענות הבל פחותות ונסתור את חוות דעתם של המומחים בלא שיש לנו שמץ של התמצאות בנושא שעליו אנו פוסקים, וכ"ז נגד פסקי הגמרא והרמב"ם והשו"ע וכל הפוסקים לדורותיהם.
ואם לא נתעשת בזמן נמצא את עצמנו מול מצב שאין לשערו ולא להעלות על דל שפתינו, רח"ל, וגם אם הרע מכל לא יתרחש, כבר נטענו בציבור המסורתי ובציבור בעלי התשובה וכן בילדינו זרעים של הפקרות נוראה שמי יודע אם אינה חמורה מהנגיף עצמו, וכל ערום יעשה בדעת והשם הטוב יכפר בעד.
בשולי הדברים ראיתי לעורר כי יש במגיפה הזו שבאה עלינו נסיון גדול שבא לעורר אותנו על ענינים נוראים של אחרית הימים. ונתבונן קצת להבין את משמעות הדברים ואת הזרעים הנוראים של התנהגות ציבורית מופקרת שאנו רואים בחלק מציבור היראים.
הנה כולנו מחכים ומצפים כל יום לביאת המשיח ובנית ביהמק"ד בב"א, ונחזי אנן, הלא בעת שביהמק"ד עומד על תילו הרי נוהגים כל דיני טומא וטהרה, ובפרט בבימהק"ד א"א לתאר כלל את הסדר הנורא השורר שם והכל תלוי בדיקדוקים עצומים בדיני טומאה וטהרה, ויש ליתן לב שמלבד שכל אדם צריך לשמור על עצמו לדקדק בכל הדינים הללו, הרי עוד כל אדם תלוי בחברו, כי בקל ניתן להדביק [סליחה לטמא] את חברו באין ספור צורות, ואין אדם יודע מה שבלב חברו ולא את המאורעות שעברו עליו ואת מצבו אם הוא טמא או טהור ובאיזה טומאה וכל כיו"ב, וא"כ כל ההנהגה הציבורית בענין טומאה וטהרה היא הלוז של כל האפשרות לקיום של כל הדינים הנוהגים בביהק"ד בעיניני הקרבנות וראית פנים בעזרה.
וא"כ אם תשתרש בנו התנהגות מופקרת של "איש הישר בעיניו יעשה", איך נוכל לבא אל הקודש פנימה, ואיך יוכלו הכהנים לעבוד עבודתם, ואם על נגיף הקורונה צעק הגר"י רובין שליט"א מנהמת ליבו כי אין כאן מקום לסברות, כש"כ בדיני טומאה וטהרה ועבודת ביהמק"ד, ומי שלא הורגל לציית לגדולי הדור ושלוחיהם הגבאים בכל בית כנסת שכונתי בענין ההתקהלות ושמירת הוראות הרשויות הצודקות מאוד מאוד הגובלות בפקו"נ שלו ושל כל הסובבים אותו, מי לידינו יתקע שידע להישמע להוראות הרבנים וגדולי הדור והת"ח המורים בעיניני טומאה וטהרה ועבודת הקרבנות, כי ההפקרות בענין אחד היא קנין בנפש, וכמו שנגיף הקורונה אינו ידוע להבחין בגבולות גיאוגרפיים, כן נגיף ההפקרות אינו מבחין בין פקו"נ לדיני הקרבנות בביהק"ד.
עם השם!!! הבה נתעורר בזמן ונציל את גופנו ונשמותינו!!! ואם נעשה כן אולי יקשיב ה' משמים וירא בעוני עמו ויחזירנו בתשובה שלמה ויבנה לנו את ביהמק"ד במהרה, ולא תוכל מידת הדין לקטרג שבלאו הכי אין אנו ראויים, כי נחזור בתשובה שלמה ונהיה ראויים לכל הטוב הצפון לצדיקים לעתיד לבא ולימות המשיח אמן ואמן.
ועזבעה"ח
המצפה לתשועת עולמים - הרב אורי יצחקי
קבצים מצורפים
הדפסות 13 - עותק - עותק.docx
(34.23 KiB) הורד 13 פעמים

הרואה
הודעות: 1570
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי הרואה » ג' מרץ 17, 2020 4:11 pm

חשבתי לתת דוגמא להמחשה על חובת הזהירות:

נצייר 4 תרחישים, שבכולם יש 200 חולים ביום הראשון שטרם אובחנו או בודדו, והשאלה כמה יחלו אחרי עשרה ימים:

1. נניח שכל חולה קורונה מקפיד במידת האפשר על הוראות משרד הבריאות, ובכך מדביק בממוצע רק אדם אחד כל שלשה ימים.
2. נניח שמקפידים פחות, אבל עדיין מקפידים קצת, ובכך כל חולה מדביק אדם אחד ביום.
3. נניח שמקפידים עוד פחות, וכל חולה מדביק שני אנשים ביום.
4. נניח שלא מקפידים בכלל וכל חולה מדביק שלשה אנשים ביום.

אחרי עשרה ימים:

במקרה הראשון יהיו 3540 חולים.
במקרה השני יהיו 204,800 חולים.
במקרה השלישי יהיו 11,809,800 חולים.
במקרה הרביעי יהיו 209,715,200 חולים.

החישוב הוא בהנחה שהחולים לא אובחנו ובודדו עד לסיום העשרה ימים, דבר שאינו הגיוני במציאות, ועל כן המספרים האמיתיים נמוכים יותר משמעותית.
מצד שני החישוב לא לוקח בחשבון את אחוזי התמותה שחלילה יעלו משמעותית ככל שמספר החולים יגדל.
ועל כן מורכב לחשב כמה אנשים ימותו באופן ריאלי. בכל אופן להמחשה עקרונית של המושג ריבית דריבית זה נכון.
אם הייתי יכול לצייר פה גרף - זה היה יותר משכנע את אלו שצריכים לראות בעין (קבוצת הסיכון הגדולה).

חלמישצור
הודעות: 2329
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי חלמישצור » ג' מרץ 17, 2020 4:16 pm

הרב הרואה, התגובה כולה חשובה וממחישה.

רק הערה ביחס למונח "ריבית דריבית" שכבר נזכר כאן - הוא אינו שייך לעניינו. אנחנו מדברים כאן על מושג אחר, והוא גידול מעריכי, חזקה. יעויין.

זאב ערבות
הודעות: 3772
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' מרץ 17, 2020 4:40 pm

הרואה כתב:חשבתי לתת דוגמא להמחשה על חובת הזהירות:

נצייר 4 תרחישים, שבכולם יש 200 חולים ביום הראשון שטרם אובחנו או בודדו, והשאלה כמה יחלו אחרי עשרה ימים:

1. נניח שכל חולה קורונה מקפיד במידת האפשר על הוראות משרד הבריאות, ובכך מדביק בממוצע רק אדם אחד כל שלשה ימים.
2. נניח שמקפידים פחות, אבל עדיין מקפידים קצת, ובכך כל חולה מדביק אדם אחד ביום.
3. נניח שמקפידים עוד פחות, וכל חולה מדביק שני אנשים ביום.
4. נניח שלא מקפידים בכלל וכל חולה מדביק שלשה אנשים ביום.

אחרי עשרה ימים:

במקרה הראשון יהיו 3540 חולים.
במקרה השני יהיו 204,800 חולים.
במקרה השלישי יהיו 11,809,800 חולים.
במקרה הרביעי יהיו 209,715,200 חולים.

החישוב הוא בהנחה שהחולים לא אובחנו ובודדו עד לסיום העשרה ימים, דבר שאינו הגיוני במציאות, ועל כן המספרים האמיתיים נמוכים יותר משמעותית.
מצד שני החישוב לא לוקח בחשבון את אחוזי התמותה שחלילה יעלו משמעותית ככל שמספר החולים יגדל.
ועל כן מורכב לחשב כמה אנשים ימותו באופן ריאלי. בכל אופן להמחשה עקרונית של המושג ריבית דריבית זה נכון.
אם הייתי יכול לצייר פה גרף - זה היה יותר משכנע את אלו שצריכים לראות בעין (קבוצת הסיכון הגדולה).

החשבונות האלו חסרי משמעות שכן איננו מדברים במשחקי הימורים אלא בבני אדם שלכל אחד מבנה גוף שונה. כבר ידוע שבגילים צעירים מתחת לחמישים הפגיעה לא קטלנית ברוב המקרים, להרבה יש רק סימפטומים קלים והרבה אף לא נדבקים, ממש כמו בשפעת רגילה. רוב הנפגעים הקשים והמתים הם זקנים ובעלי בעיות קיימות שהגו שלהם לא מספיק חזק להלחם בנגיף מעצמו ומספרם של אלו לא גדול במיוחד וכעת רובם כבר בבידוד, ויש עוד משתנים רבים לכן ב"ה עוד לא קרה שכל אוכלסית העולם תמחק (בפרט שיש לנו הבטחה מהקב"ה שלא תמוש מזרעינו ושלא ישחית את היקום). כך שחבל ליצור פאניקה ממספרים כאלו כאילו כולנו נימחק.

חרסון
הודעות: 649
הצטרף: ג' פברואר 28, 2017 12:33 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי חרסון » ג' מרץ 17, 2020 5:24 pm

ידיד משכונת קראון הייטס סיפר לי היום על שאננות גדולה ששררה עד לפני שבוע (שגובתה לא מעט בידי טראמפ) ולעג ששרר בציבור לחדה שאחזה בתושבי אה"ק. לא הייתה הקפדה על שום זהירות משום סוג. והנה עתה בוקה ומבולקה, יהודים יקרים (מהם אנשים של צורה ועובדי ה' יקרים לרפוא"ש וקרובה) נמצאים על ערש דווי, אנשי רפואה שנדבקו ואינם מתפקדים, הרשויות אינם מצליחים למצוא פתרון הולם למגיפה. נודה לה' על מנת חלקנו שלע"ע שפרה עלינו, אך נראה אותם נקח מוסר (כואב). יעזור ה' ויחון פליטתנו די בכל אתר ואתר.

תורה מפוארת
הודעות: 440
הצטרף: ד' פברואר 20, 2019 12:29 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי תורה מפוארת » ג' מרץ 17, 2020 5:30 pm

זה מינימום של שמירה כשלומדים, מהם יראו ויעשו
קבצים מצורפים
IMG-20200317-WA0023.jpg
IMG-20200317-WA0023.jpg (124.44 KiB) נצפה 986 פעמים

דעת ותבונה
הודעות: 102
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי דעת ותבונה » ג' מרץ 17, 2020 5:40 pm

חרסון כתב:ידיד משכונת קראון הייטס סיפר לי היום על שאננות גדולה ששררה עד לפני שבוע (שגובתה לא מעט בידי טראמפ) ולעג ששרר בציבור לחדה שאחזה בתושבי אה"ק. לא הייתה הקפדה על שום זהירות משום סוג. והנה עתה בוקה ומבולקה, יהודים יקרים (מהם אנשים של צורה ועובדי ה' יקרים לרפוא"ש וקרובה) נמצאים על ערש דווי, אנשי רפואה שנדבקו ואינם מתפקדים, הרשויות אינם מצליחים למצוא פתרון הולם למגיפה. נ.

מוזר ביותר!
על פי הנתונים ישנם בכל ארה"ב כולה רק 12 מקרים קשים!! (ו94 מקרי תמותה בכל מדינות ארה"ב גם יחד).
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

להנהלת הפורום: לדעתי כשם שיש לקצץ בניקים המזלזלים בהוראות משה"ב, כך בדיוק יש לקצץ את ההודעות של הפייק ניוז המרבים בהלה ואנדרלמוסיה.

חרסון
הודעות: 649
הצטרף: ג' פברואר 28, 2017 12:33 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי חרסון » ג' מרץ 17, 2020 5:42 pm

מלבב כתב:
חרסון כתב:ידיד משכונת קראון הייטס סיפר לי היום על שאננות גדולה ששררה עד לפני שבוע (שגובתה לא מעט בידי טראמפ) ולעג ששרר בציבור לחדה שאחזה בתושבי אה"ק. לא הייתה הקפדה על שום זהירות משום סוג. והנה עתה בוקה ומבולקה, יהודים יקרים (מהם אנשים של צורה ועובדי ה' יקרים לרפוא"ש וקרובה) נמצאים על ערש דווי, אנשי רפואה שנדבקו ואינם מתפקדים, הרשויות אינם מצליחים למצוא פתרון הולם למגיפה. נודה לה' על מנת חלקנו שלע"ע שפרה עלינו, אך נראה אותם נקח מוסר (כואב). יעזור ה' ויחון פליטתנו די בכל אתר ואתר.

לא מבין איזה בוקה ואיזה מבולקה, בכל ארה״ב התגלו כחמש אלפים מקרים, ורק 12 מהם מקרים קשים, בחלוקה לחמישים מדינות זה בממוצע מאה חולים למדינה, בכל מדינה יש עשרות או מאות בתי חולים, אז איפה בוקה ואיפה מבולקה.


ככל שידוע לי, ואם זה רלוונטי כדאי שיודעי דבר (כמו ידידנו ר' זאב) יעדכנו, מערכת הדיווח והניטור של מחלקת הבריאות הפדרלית מתנהלת בצורה מסורבלת מאד ואוספת את הדיווחים בצורה איטית. אין לי מושג על המספרים שהבאת, ואת מה שכתבתי כתבתי ע"פ עדות אישית של בני המקום. אשמח מאד להתבדות, באמת...

אבל אולי אנצל את הבימה לבקש עבור ידיד ויהודי יקר מק"ה, ר' לוי בן חנה פריווא, שמצבו מוגדר קשה

לבי במערב
הודעות: 1714
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' מרץ 17, 2020 5:46 pm

חרסון כתב:אבל אולי אנצל את הבימה לבקש עבור ידיד ויהודי יקר מק"ה, ר' לוי בן חנה פריווא, שמצבו מוגדר קשה

ירפאהו השי"ת רפו"ש במהרה בתושח"י, אכי"ר.
כמדומה שהוטב מצבו במעט.

דעת ותבונה
הודעות: 102
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי דעת ותבונה » ג' מרץ 17, 2020 5:47 pm

חרסון כתב:
מלבב כתב:
חרסון כתב:ידיד משכונת קראון הייטס סיפר לי היום על שאננות גדולה ששררה עד לפני שבוע (שגובתה לא מעט בידי טראמפ) ולעג ששרר בציבור לחדה שאחזה בתושבי אה"ק. לא הייתה הקפדה על שום זהירות משום סוג. והנה עתה בוקה ומבולקה, יהודים יקרים (מהם אנשים של צורה ועובדי ה' יקרים לרפוא"ש וקרובה) נמצאים על ערש דווי, אנשי רפואה שנדבקו ואינם מתפקדים, הרשויות אינם מצליחים למצוא פתרון הולם למגיפה. נודה לה' על מנת חלקנו שלע"ע שפרה עלינו, אך נראה אותם נקח מוסר (כואב). יעזור ה' ויחון פליטתנו די בכל אתר ואתר.

לא מבין איזה בוקה ואיזה מבולקה, בכל ארה״ב התגלו כחמש אלפים מקרים, ורק 12 מהם מקרים קשים, בחלוקה לחמישים מדינות זה בממוצע מאה חולים למדינה, בכל מדינה יש עשרות או מאות בתי חולים, אז איפה בוקה ואיפה מבולקה.


ככל שידוע לי, ואם זה רלוונטי כדאי שיודעי דבר (כמו ידידנו ר' זאב) יעדכנו, מערכת הדיווח והניטור של מחלקת הבריאות הפדרלית מתנהלת בצורה מסורבלת מאד ואוספת את הדיווחים בצורה איטית. אין לי מושג על המספרים שהבאת, ואת מה שכתבתי כתבתי ע"פ עדות אישית של בני המקום. אשמח מאד להתבדות, באמת...

אבל אולי אנצל את הבימה לבקש עבור ידיד ויהודי יקר מק"ה, ר' לוי בן חנה פריווא, שמצבו מוגדר קשה

כנהוג במחוזותינו, ברגע שיש שכן / מכר / קרוב שחולה, אזי אצל השכונה הסמוכה החולה הפך ל100 חולים, ועד שזה מגיע לישראל זה כבר נהיה בוקה ומבולקה ומוות סיטונאי.

לבי במערב
הודעות: 1714
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' מרץ 17, 2020 5:50 pm

ממש לא!
יה"ר שיחמול השי"ת במהרה על שארית פליטת עמו בית ישראל.

עיניו כיונים
הודעות: 235
הצטרף: א' ינואר 04, 2015 11:32 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי עיניו כיונים » ג' מרץ 17, 2020 6:04 pm

פורסם היום:
עדי וייספינג רופאה ישראלית מהעיר פארמה שבצפון איטליה פונה לישראלים ומבקשת מהם להתעורר לפני שיהיה מאוחר.

"מה עובר עליכם?" היא שואלת. "תישארו בבתים שלכם. ללכת לפארקים עם חברים, ללכת לים, לצאת החוצה, להזמין לארוחות בבית אפילו קצת חברים - זה רק עוזר לוירוס הזה. תלמדו מהטעויות שלנו. אני חוזרת ואומרת. גם אנחנו לפני שלושה שבועות היינו רק עם שלושה חולים, מיד סגרו בתי ספר וגנים והמליצו לכולנו להשאר בבתים כמה שיותר.

אבל אנחנו המשכנו את החיים כרגיל, יצאנו, צחקנו, טיילנו, זלזלנו, ומה הייתה התוצאה, שעשו לנו סגר כללי אחרי שבועיים, אחרי שבתי החולים קרסו, אחרי שמשאירים אנשים - גם צעירים - למות בביתם.

אנשים מתים בודדים בבתי החולים בלי להיפרד מהמשפחה שלהם, אנשים מתים כמו נמלים, כלב מת בצורה יותר מכובדת. תישארו בבית, אתם לא חסינים, אתם הבאים בתור, אלא אם כן תשנו כיוון מיידית, עכשיו לקום ולהיכנס לבית. אם לא בשבילכם אז בשביל הילדים שלכם, ואם לא בשביל הילדים שלכם אז בשביל השכן שלכם שאולי חולה סרטן סופני, בשביל הסבא והסבתא שלכם שנושקים לשנות השמונים, בשביל ההורים שלכם שצעירים הם כבר לא.

אפילו בשבילנו הרופאים, אנחנו תמיד נהיה שם בשבילכם אבל אל תגרמו לנו לדבר הגרוע ביותר בקריירה של רופא - לבחור מי ימות ומי לא כי אין לנו פשוט מיטה בשבילכם או את הציוד הנדרש בשביל להציל אתכם".

פלגינן
הודעות: 2939
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: מכתבי הרבנים שליט"א בעניין מגיפת הקורונה

הודעהעל ידי פלגינן » ג' מרץ 17, 2020 6:07 pm

יש איזה פסק בעניין תפילה במנין? משרד הבריאות פרסם כללים ברורים. בבית הכנסת בשכונתי משתדלים אבל בפועל לא ממש מצליחים לשמור על הכללים. יש אנשים רבים, אין מרווחים כנדרש, בכלל מדובר במקום סגור ולא מאוורר. לכאורה די בחשש זה כדי להתפלל ביחידות. ראיתי שהביאו פסק מעין זה מהרב מלמד. האם יש מי שנתן דעתו על שאלה זו?

זאב ערבות
הודעות: 3772
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' מרץ 17, 2020 6:16 pm

חרסון כתב:
מלבב כתב:
חרסון כתב:ידיד משכונת קראון הייטס סיפר לי היום על שאננות גדולה ששררה עד לפני שבוע (שגובתה לא מעט בידי טראמפ) ולעג ששרר בציבור לחדה שאחזה בתושבי אה"ק. לא הייתה הקפדה על שום זהירות משום סוג. והנה עתה בוקה ומבולקה, יהודים יקרים (מהם אנשים של צורה ועובדי ה' יקרים לרפוא"ש וקרובה) נמצאים על ערש דווי, אנשי רפואה שנדבקו ואינם מתפקדים, הרשויות אינם מצליחים למצוא פתרון הולם למגיפה. נודה לה' על מנת חלקנו שלע"ע שפרה עלינו, אך נראה אותם נקח מוסר (כואב). יעזור ה' ויחון פליטתנו די בכל אתר ואתר.

לא מבין איזה בוקה ואיזה מבולקה, בכל ארה״ב התגלו כחמש אלפים מקרים, ורק 12 מהם מקרים קשים, בחלוקה לחמישים מדינות זה בממוצע מאה חולים למדינה, בכל מדינה יש עשרות או מאות בתי חולים, אז איפה בוקה ואיפה מבולקה.


ככל שידוע לי, ואם זה רלוונטי כדאי שיודעי דבר (כמו ידידנו ר' זאב) יעדכנו, מערכת הדיווח והניטור של מחלקת הבריאות הפדרלית מתנהלת בצורה מסורבלת מאד ואוספת את הדיווחים בצורה איטית. אין לי מושג על המספרים שהבאת, ואת מה שכתבתי כתבתי ע"פ עדות אישית של בני המקום. אשמח מאד להתבדות, באמת...

אבל אולי אנצל את הבימה לבקש עבור ידיד ויהודי יקר מק"ה, ר' לוי בן חנה פריווא, שמצבו מוגדר קשה

איני מבין בדיוק מה כתבת בקשר אלי ועדכונים. אך לגבי שאר ההודעה וההתנהלות הפדרלית, כידוע כאן לכל מדינה ומדינה ולכל מחוז ומחוז county ולכל עיר ועיר יש נהלים משלהם. לממשלה הפדרלית יש בענינים כאלו רק סמכויות מסויימות למשל לגבי סגירת גבולות המדינה והגבלת טיסות ומתן סיוע ועוד, אך ההחלטות כגון סגירת מקומות והגבלות משתתפים וכו' נתונות למושלי המדינות ולראשי הערים ולנבחרי המחוזות. כך שלהלכה למעשה ניקח לדוגמא את מדינת ניו יורק ומדינת ניו ג'רסי בה שוכנת קהלת ליקווד יש להם לתושביהם הנחיות שונות, ולעיר ניו יורק בה יש ריכוז גבוה מאוד של יהודים וחרדים בפרט יש הנחיות משלה יותר מחמירות ממקומות אחרים במדינה ושם הורו לסגור את כל מקומות הציבור ואצלינו במונסי לעת עתה החיים מתנהלים פחות או יותר כסדרם וניתן לערוך קניות ולא נראית שום פאניקה אצל החרדים ושרותי הבריאות מתפקדים כסדרם, וכיוון שיש לנו מרפאה קבלנו הנחיות מהרשויות המקומיות ולא הפדרליות. ואם יש ילד עם חום או בעיות נשימה בודקים אותו בחדר מבודד שהתקנו בגינה בלי שנדרש לכך אלא מתוך התחשבות בשאר המבקרים.
אולי ראוי להעיר כאן נקודה שהססתי עד עתה. אינני מליץ יושר עבור הסמרטפון, אך הוא מתגלה עתה כמכשיר מועיל ביותר לקבלת הודעות עדכונים ואינפורמציה (כמובן עם החסימה הראויה) כיוון שלא יכולים כל הזמן להיות ליד המחשב.

ביקורת תהיה
הודעות: 1699
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ג' מרץ 17, 2020 6:40 pm

דעת ותבונה כתב:אצל מו"ר הגרא"י סולובייציק היום יום שלישי, שיעור כרגיל!

viewtopic.php?f=73&t=49762&start=160#p607604

ונתנו ידידים
הודעות: 639
הצטרף: ה' יולי 14, 2016 9:27 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי ונתנו ידידים » ג' מרץ 17, 2020 6:54 pm

זאב ערבות כתב:איני מבין בדיוק מה כתבת בקשר אלי ועדכונים. אך לגבי שאר ההודעה וההתנהלות הפדרלית, כידוע כאן לכל מדינה ומדינה ולכל מחוז ומחוז county ולכל עיר ועיר יש נהלים משלהם. לממשלה הפדרלית יש בענינים כאלו רק סמכויות מסויימות למשל לגבי סגירת גבולות המדינה והגבלת טיסות ומתן סיוע ועוד, אך ההחלטות כגון סגירת מקומות והגבלות משתתפים וכו' נתונות למושלי המדינות ולראשי הערים ולנבחרי המחוזות. כך שלהלכה למעשה ניקח לדוגמא את מדינת ניו יורק ומדינת ניו ג'רסי בה שוכנת קהלת ליקווד יש להם לתושביהם הנחיות שונות, ולעיר ניו יורק בה יש ריכוז גבוה מאוד של יהודים וחרדים בפרט יש הנחיות משלה יותר מחמירות ממקומות אחרים במדינה ושם הורו לסגור את כל מקומות הציבור ואצלינו במונסי לעת עתה החיים מתנהלים פחות או יותר כסדרם וניתן לערוך קניות ולא נראית שום פאניקה אצל החרדים ושרותי הבריאות מתפקדים כסדרם, וכיוון שיש לנו מרפאה קבלנו הנחיות מהרשויות המקומיות ולא הפדרליות. ואם יש ילד עם חום או בעיות נשימה בודקים אותו בחדר מבודד שהתקנו בגינה בלי שנדרש לכך אלא מתוך התחשבות בשאר המבקרים.
אולי ראוי להעיר כאן נקודה שהססתי עד עתה. אינני מליץ יושר עבור הסמרטפון, אך הוא מתגלה עתה כמכשיר מועיל ביותר לקבלת הודעות עדכונים ואינפורמציה (כמובן עם החסימה הראויה) כיוון שלא יכולים כל הזמן להיות ליד המחשב.

ואני מכיר עוד יהודי חרדי ת"ח ויר"ש מעירך מונסי שאובחן בקורונה אתמול ומצבו קשה, וזה שאין חוקים אצלכם הוא שאננות של המדינה, השם ישמרינו ויציל כל בית ישראל שלא יראו שום חולי וצער.
הנתונים בניו יורק לעת עתה הוא:
במדינת ניו יורק בכלל אובחנו כ1370 חולים ו12 מתו
מתוכם בעיר ניו יורק אובחנו כ650 ו7 מתו
כל זה הרבה יותר מארץ ישראל עיני ה' אלוקיך בה
השם ישמרינו ויצילינו משאננות ומכל חולי

אראל
הודעות: 1259
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי אראל » ג' מרץ 17, 2020 6:59 pm

חרסון כתב:
מלבב כתב:
חרסון כתב:ידיד משכונת קראון הייטס סיפר לי היום על שאננות גדולה ששררה עד לפני שבוע (שגובתה לא מעט בידי טראמפ) ולעג ששרר בציבור לחדה שאחזה בתושבי אה"ק. לא הייתה הקפדה על שום זהירות משום סוג. והנה עתה בוקה ומבולקה, יהודים יקרים (מהם אנשים של צורה ועובדי ה' יקרים לרפוא"ש וקרובה) נמצאים על ערש דווי, אנשי רפואה שנדבקו ואינם מתפקדים, הרשויות אינם מצליחים למצוא פתרון הולם למגיפה. נודה לה' על מנת חלקנו שלע"ע שפרה עלינו, אך נראה אותם נקח מוסר (כואב). יעזור ה' ויחון פליטתנו די בכל אתר ואתר.

לא מבין איזה בוקה ואיזה מבולקה, בכל ארה״ב התגלו כחמש אלפים מקרים, ורק 12 מהם מקרים קשים, בחלוקה לחמישים מדינות זה בממוצע מאה חולים למדינה, בכל מדינה יש עשרות או מאות בתי חולים, אז איפה בוקה ואיפה מבולקה.


ככל שידוע לי, ואם זה רלוונטי כדאי שיודעי דבר (כמו ידידנו ר' זאב) יעדכנו, מערכת הדיווח והניטור של מחלקת הבריאות הפדרלית מתנהלת בצורה מסורבלת מאד ואוספת את הדיווחים בצורה איטית. אין לי מושג על המספרים שהבאת, ואת מה שכתבתי כתבתי ע"פ עדות אישית של בני המקום. אשמח מאד להתבדות, באמת...

אבל אולי אנצל את הבימה לבקש עבור ידיד ויהודי יקר מק"ה, ר' לוי בן חנה פריווא, שמצבו מוגדר קשה


תמונה

דעת ותבונה
הודעות: 102
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי דעת ותבונה » ג' מרץ 17, 2020 7:15 pm

מה שאני רואה בקול קורא שהבאת, זוהי בקשה מינמליסטית ביותר - בידוד של זקנים וכן של חשודים בקורונה בלבד.
לא הסגר כללי, לא הפסקת תפילות, לא פאניקה.

לבי במערב
הודעות: 1714
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' מרץ 17, 2020 7:24 pm

שמא תועיל ההבהרה הבאה להבנת המצב:
כמצויין במכתב הנ"ל, "מחמת דחיפות הענין, לא היתה לנו הזדמנות להשיג חתימות בכתב".
והטעם הוא, כי... שלשת הרבנים בבידוד! (והמזכיר אינו נמצא כעת במקום).

דעת ותבונה
הודעות: 102
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי דעת ותבונה » ג' מרץ 17, 2020 7:32 pm

זה עתה הגיע במייל קו"ק מהצלה וויליאמסבורג, כמדומה שעיקר ההנחיות שם נוגעות למבוגרים, ואולי יודעי האידיש יתרגמו יותר טוב.
קבצים מצורפים
unnamed.jpg
unnamed.jpg (343.83 KiB) נצפה 913 פעמים

זאב ערבות
הודעות: 3772
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ג' מרץ 17, 2020 7:32 pm

ונתנו ידידים כתב:
זאב ערבות כתב:איני מבין בדיוק מה כתבת בקשר אלי ועדכונים. אך לגבי שאר ההודעה וההתנהלות הפדרלית, כידוע כאן לכל מדינה ומדינה ולכל מחוז ומחוז county ולכל עיר ועיר יש נהלים משלהם. לממשלה הפדרלית יש בענינים כאלו רק סמכויות מסויימות למשל לגבי סגירת גבולות המדינה והגבלת טיסות ומתן סיוע ועוד, אך ההחלטות כגון סגירת מקומות והגבלות משתתפים וכו' נתונות למושלי המדינות ולראשי הערים ולנבחרי המחוזות. כך שלהלכה למעשה ניקח לדוגמא את מדינת ניו יורק ומדינת ניו ג'רסי בה שוכנת קהלת ליקווד יש להם לתושביהם הנחיות שונות, ולעיר ניו יורק בה יש ריכוז גבוה מאוד של יהודים וחרדים בפרט יש הנחיות משלה יותר מחמירות ממקומות אחרים במדינה ושם הורו לסגור את כל מקומות הציבור ואצלינו במונסי לעת עתה החיים מתנהלים פחות או יותר כסדרם וניתן לערוך קניות ולא נראית שום פאניקה אצל החרדים ושרותי הבריאות מתפקדים כסדרם, וכיוון שיש לנו מרפאה קבלנו הנחיות מהרשויות המקומיות ולא הפדרליות. ואם יש ילד עם חום או בעיות נשימה בודקים אותו בחדר מבודד שהתקנו בגינה בלי שנדרש לכך אלא מתוך התחשבות בשאר המבקרים.
אולי ראוי להעיר כאן נקודה שהססתי עד עתה. אינני מליץ יושר עבור הסמרטפון, אך הוא מתגלה עתה כמכשיר מועיל ביותר לקבלת הודעות עדכונים ואינפורמציה (כמובן עם החסימה הראויה) כיוון שלא יכולים כל הזמן להיות ליד המחשב.

ואני מכיר עוד יהודי חרדי ת"ח ויר"ש מעירך מונסי שאובחן בקורונה אתמול ומצבו קשה, וזה שאין חוקים אצלכם הוא שאננות של המדינה, השם ישמרינו ויציל כל בית ישראל שלא יראו שום חולי וצער.
הנתונים בניו יורק לעת עתה הוא:
במדינת ניו יורק בכלל אובחנו כ1370 חולים ו12 מתו
מתוכם בעיר ניו יורק אובחנו כ650 ו7 מתו
כל זה הרבה יותר מארץ ישראל עיני ה' אלוקיך בה
השם ישמרינו ויצילינו משאננות ומכל חולי

מדוע אתה מוציא שם רע? והאם זה מה שכתבתי שאין חוקים? כתבתי בתגובה לחרסון שכאן לא הממשלה הפדרלית קובעת אלא כל מדינה ברשות עצמה. יש מדינות מחמירות יותר ויש פחות ומדינות ניו יורק וניו גרסי הן מהמחמירות ביותר ומהראשונות שהטילו הגבלות ובפרט מושל ניו יורק קבל ציון לשבח על התנהלותו ועל שהחמיר עוד לפני כולם ורק ציינתי שאין פאניקה והחיים מתנהלים כסדרם. לא אמרתי שיש שאננות. כך שראוי שתמחק את דבריך ותזהר לפני שאתה מוציא לעז. ההתנהגות כאן של החרדים היא מופתית וזה קידוש השם. ואם יש כמה שמזלזלים זה גם אצל הגויים ולא הפקרות מצד החרדים.


חזור אל “מנע מגיפה מנחלתך - הקורונה והשלכותיה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 42 אורחים