מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

סכנה להורינו. קורונה

יהי רצון מלפני אבינו שבשמים לרחם ועלינו ועל פליטתינו ולמנוע משחית ומגפה - מעלינו ומעל כל בית ישראל ונאמר אמן
אחינו כל בית ישראל הנתונים בצרה, המקום ירחם עליהם ועלינו ויוציאם ויוציאנו מצרה לרווחה השתא בעגלא ובזמן קריב
מלבב
הודעות: 2174
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי מלבב » ד' מרץ 18, 2020 9:50 am

נראה שכבר איחרנו את המועד, הקורונה כבר התפשט בכל עבר, נזכרו מאוחר מידי משום מה.

הרואה
הודעות: 1570
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי הרואה » ד' מרץ 18, 2020 10:12 am

מלבב כתב:נראה שכבר איחרנו את המועד, הקורונה כבר התפשט בכל עבר, נזכרו מאוחר מידי משום מה.

ממש ממש ממש לא נכון.
עדיין כמעט כל החולים הם במגע ראשון עם אנשים שנדבקו בחו"ל, וברוב הישובים אף אחד לא נדבק.

לעולם יהיה אדם
הודעות: 349
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 11:30 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי לעולם יהיה אדם » ד' מרץ 18, 2020 10:25 am

מלבב כתב:נראה שכבר איחרנו את המועד, הקורונה כבר התפשט בכל עבר, נזכרו מאוחר מידי משום מה.

מנקודת המבט של משרד הבריאות, נראה שאתה צודק, מערכת הבריאות במצב לא טוב.
מנקודת המבט של האדם הפרטי, מי שיישאר בבית אין סיבה שידבק.

מנקיי הדעת שבירושלים
הודעות: 71
הצטרף: ה' אפריל 20, 2017 7:56 pm
שם מלא: משה כהן

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי מנקיי הדעת שבירושלים » ד' מרץ 18, 2020 10:35 am

..
נערך לאחרונה על ידי מנקיי הדעת שבירושלים ב ד' מרץ 18, 2020 11:02 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

ח. רוזנברג
הודעות: 233
הצטרף: ו' אוקטובר 26, 2018 10:07 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי ח. רוזנברג » ד' מרץ 18, 2020 10:38 am

מי שאומר "הכל פה פוליטי" מאבד את האמינות שלו מייד.

זה אמין פי אלף בעיניי: https://chabad.info/video/news-video/co ... eo/589724/

יעקב בורלשטיין
הודעות: 318
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » ד' מרץ 18, 2020 11:21 am

מלבב כתב:נראה שכבר איחרנו את המועד, הקורונה כבר התפשט בכל עבר, נזכרו מאוחר מידי משום מה.

חלילה וחלילה
אולי איחרנו את המועד לגבי כמה מאות אנשים, עדיין אפשר למנוע את האלפים
רבותי הצילו
ולענ''ד הכל תלוי בפרסום מחוץ לרשת

מלבב
הודעות: 2174
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי מלבב » ד' מרץ 18, 2020 11:27 am

הרואה כתב:
מלבב כתב:נראה שכבר איחרנו את המועד, הקורונה כבר התפשט בכל עבר, נזכרו מאוחר מידי משום מה.

ממש ממש ממש לא נכון.
עדיין כמעט כל החולים הם במגע ראשון עם אנשים שנדבקו בחו"ל, וברוב הישובים אף אחד לא נדבק.

נדבקו הרבה בכל מקום, כי בקושי בודקים לכן זה נראה מעט.

תוכן
הודעות: 4975
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי תוכן » ד' מרץ 18, 2020 11:33 am

המצב כרגע הוא, שכל דיבור שמנסה לאזן את התמונה לא מתקבלת על הלב. וכשם שמצוה וכו' וכו'. ובכל זאת... בישראל חיים שמונה מיליון אנשים. מתוכם כמה עשרות אלפים לכה"פ נחשפו לקורונה לפני שבועיים. מתוכם 450 חלו. מתוכם חמש באופן רציני. אף אחד לא מת, שה' יעזור וימשיך להאיר פניו אלינו, שאף אחד לא ימות. ואידך זיל גמור.

תוכן
הודעות: 4975
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי תוכן » ד' מרץ 18, 2020 11:35 am

עושה חיל כתב:אין לי כח לעבור על כל האשכול.

מהקצת שעברתי, נחרדתי עד עמקי נפשי.

יושבים כאן בפורום ת"חים ומדברים בענייני סטטיסטיקות ורפואה דברים לא נכונים,
ומסכנים בכך ציבור ענק - וממילא את כל עם ישראל,

ואין להם שום נדנוד שאולי הם כ שופכי דמים!

קומו, עורו נא, ישנים, עורו, עורו, עורו נא!


לפני שלושה שבועות היו באיטליה פחות חולים מארץ ישראל
תקשיבו טוב - ב24 לפברואר היו לאיטליה 229 חולים בלבד!

עתה הם מקברים את מתיהם - מאות כל יום!


וזה רק הולך וגדל. אתמול מתו באיטליה 350 איש והיום צפויים למות שם כ 500 איש.
מערכת הבריאות כבר קרסה שם. כבר לא מחברים את החולים המבוגרים (המבוגרים שבחולים) להנשמות!
שלא לדבר על הסגר ועוצר גמור שממילא חייב להיווצר שם...

מדובר כאן על מכפלות. - טור גיאומטרי בלעז. - שזה אומר שממאה חולים בלבד, תוך שבועיים נוצרים מליוני חולים!

חכם עיניו בראשו!
פיקוח נפש!


ומי שלא מבין, שלא ידבר! - הרי זה כשופך דמים ממש!

נ.ב.
כאן המקום לראות את הבדלי הגישה בין הניקים.
מי חכם ופיקח, ומי מנותק מהתורה ומהחיים.
מי עוזר לדור ומי מזיק.
ניפגש בעוד שבועיים/שלוש.
מקווה מאוד שאתבדה.



הגיל הממוצע של המתים מאיטליה הוא 81. הגיל הממוצע של תושבי איטליה הוא 47. הגיל הממוצע של תושבי ישראל הוא 30. הגיל הממוצע של הציבור החרדי הוא צריך להיות בסביבות ה-25 או פחות. ואידך זיל גמור.

תוכן
הודעות: 4975
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי תוכן » ד' מרץ 18, 2020 11:40 am

ושיהיה ברור ללא ספק. אני הקטן והדל חושב שחייבים לשמור על הוראות משרד הבריאות. ואני עצמי שומר עליהם, ולא מתפלל במנין וכמעט לא יוצא מן הבית, חוץ ממה שאני חייב. אבל לא חושב שצריך להבהיל את הציבור ולא חושב שיש ענין לזרוע פאניקה. מותר להגיד את האמת בצורה מאוזנת.

מקדש מלך
הודעות: 2728
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי מקדש מלך » ד' מרץ 18, 2020 11:45 am

תוכן כתב:המצב כרגע הוא, שכל דיבור שמנסה לאזן את התמונה לא מתקבלת על הלב. וכשם שמצוה וכו' וכו'. ובכל זאת... בישראל חיים שמונה מיליון אנשים. מתוכם כמה עשרות אלפים לכה"פ נחשפו לקורונה לפני שבועיים. מתוכם 450 חלו. מתוכם חמש באופן רציני. אף אחד לא מת, שה' יעזור וימשיך להאיר פניו אלינו, שאף אחד לא ימות. ואידך זיל גמור.

הרב תוכן, בלי להיכנס לדיון בעצם הנתונים, לא ברור למה צריך לאזן את התמונה.
ולמה צריך לא להיכנס לפאניקה.

להיפך. חברה תיכנסו חזק לפאניקה. בדיוק בשביל מצבים כאלו הקב"ה ברא את המידה הזו.

הרי המציאות מוכיחה שכאן בפורום 99 אחוז מסכימים שחייבים להישמע להוראות משרד הבריאות, אבל העולם האמיתי לא שמע מזה.

אני בטוח שהרבה מהמקלידים הנמרצים כאן, כשיורדים לבית הכנסת מתביישים להיות השוטה היוצא מן הכלל ושומר על הכללים.

וזאת מדוע, כי נפש הבהמית לא מבינה שכל. היא מבינה רק שוט. כי משוט היא מפחדת. פאניקה.

אז תיכנסו בבקשה לפאניקה, ואל תהיו מאוזנים, כי אלו הם הוראות ההפעלה של המכונה ששמה "אדם". לאחר שוך המגיפה, נפעיל את השכל ונדון נתונים בצורה מאוזנת.

דרומי
הודעות: 5880
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי דרומי » ד' מרץ 18, 2020 11:59 am

מי שנכנס לפאניקה בצורה מוגזמת עלול ח"ו לסכן את חיסונו הגופני והנפשי, והדבר פשוט.

[שמעתי ממישהו, לא בדקתי אם זה מדוייק, שבמלחמת המפרץ נפטרו בארץ כמאה אנשים מחרדות והמסתעף, ורק איש אחד נהרג כתוצאה מפגיעת טיל - ה"י].

לכן לצד הציות להוראות, צריך גם לחזק את המוראל! וזה חשוב לא פחות.

זאת מעבר לחובת האמונה והבטחון בה' וכו' וכו'.

*
נקודה אחת ששמעתי היום:

הרמב"ם אומר בסוף ספרו שבימות המשיח "לא יהא עסק כל העולם אלא לדעת את ה' בלבד".

חידוש גדול - כל העולם כולו, בכל היבשות ובכל המדינות, יהיה עסוק בדבר אחד בלבד.

והנה הפעם הזאת, כמדומה לראשונה בהיסטוריה מאז המבול, שהעולם כולו מרוכז בנקודה אחת.

ה' יעזור שהכל יהיה בחסד וברחמים.

תוכן
הודעות: 4975
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי תוכן » ד' מרץ 18, 2020 12:02 pm

מקדש מלך כתב:
תוכן כתב:המצב כרגע הוא, שכל דיבור שמנסה לאזן את התמונה לא מתקבלת על הלב. וכשם שמצוה וכו' וכו'. ובכל זאת... בישראל חיים שמונה מיליון אנשים. מתוכם כמה עשרות אלפים לכה"פ נחשפו לקורונה לפני שבועיים. מתוכם 450 חלו. מתוכם חמש באופן רציני. אף אחד לא מת, שה' יעזור וימשיך להאיר פניו אלינו, שאף אחד לא ימות. ואידך זיל גמור.

הרב תוכן, בלי להיכנס לדיון בעצם הנתונים, לא ברור למה צריך לאזן את התמונה.
ולמה צריך לא להיכנס לפאניקה.

להיפך. חברה תיכנסו חזק לפאניקה. בדיוק בשביל מצבים כאלו הקב"ה ברא את המידה הזו.

הרי המציאות מוכיחה שכאן בפורום 99 אחוז מסכימים שחייבים להישמע להוראות משרד הבריאות, אבל העולם האמיתי לא שמע מזה.

אני בטוח שהרבה מהמקלידים הנמרצים כאן, כשיורדים לבית הכנסת מתביישים להיות השוטה היוצא מן הכלל ושומר על הכללים.

וזאת מדוע, כי נפש הבהמית לא מבינה שכל. היא מבינה רק שוט. כי משוט היא מפחדת. פאניקה.

אז תיכנסו בבקשה לפאניקה, ואל תהיו מאוזנים, כי אלו הם הוראות ההפעלה של המכונה ששמה "אדם". לאחר שוך המגיפה, נפעיל את השכל ונדון נתונים בצורה מאוזנת.


כבר כתבתי כמה פעמים, שכל דבר בחיים בא על חשבון דבר אחר. הפאניקה גובה את החובות שלה בכל מיני צורות וצרות, וחבל לשלם את המחיר אם אין צורך. למשל, חולה לב יהיה יותר חשוף להתקף לב חס ושלום בגלל הפאניקה המתפשטת. בנוסף, האמת תמיד עדיפה על חצי אמת או שקר גמור.

מקדש מלך
הודעות: 2728
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי מקדש מלך » ד' מרץ 18, 2020 12:07 pm

פאניקה חולנית היא מסוכנת.

פאניקה של עשייה היא בדיוק הוראות המוצר.

הפאניקה החולנית היא מחלה, והיא תהיה תמיד. אותו אחד יפחד מסרטן או מחיידק הטורף. וכבר עכשיו הוא רועד באין אונים על כך שכולנו לא שומרים על ההוראות (ואין בידו להושיע).

הפאניקה השפויה זה בנאדם שמתעורר ועושה את המעשה הנכון.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 12033
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' מרץ 18, 2020 12:11 pm

מקדש מלך כתב:פאניקה חולנית היא מסוכנת.

פאניקה של עשייה היא בדיוק הוראות המוצר.

הפאניקה החולנית היא מחלה, והיא תהיה תמיד. אותו אחד יפחד מסרטן או מחיידק הטורף. וכבר עכשיו הוא רועד באין אונים על כך שכולנו לא שומרים על ההוראות.

הפאניקה השפויה זה בנאדם שמתעורר ועושה את המעשה הנכון.

פאניקה זה חולני. וזה מסוכן מאד. ומכאן תצא קריאה, אף כי אין מקום לשאננות כמובן וכפשוט, אבל גם הבהלה הורגת אנשים. זה לא צחוק בכלל. נפש מבהלה. בעד הנפש חלי נא.

מקדש מלך
הודעות: 2728
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי מקדש מלך » ד' מרץ 18, 2020 12:17 pm

איש_ספר כתב:
מקדש מלך כתב:פאניקה חולנית היא מסוכנת.

פאניקה של עשייה היא בדיוק הוראות המוצר.

הפאניקה החולנית היא מחלה, והיא תהיה תמיד. אותו אחד יפחד מסרטן או מחיידק הטורף. וכבר עכשיו הוא רועד באין אונים על כך שכולנו לא שומרים על ההוראות.

הפאניקה השפויה זה בנאדם שמתעורר ועושה את המעשה הנכון.

פאניקה זה חולני. וזה מסוכן מאד. ומכאן תצא קריאה, אף כי אין מקום לשאננות כמובן וכפשוט, אבל גם הבהלה הורגת אנשים. זה לא צחוק בכלל. נפש מבהלה. בעד הנפש חלי נא.

אצטט מה שכתבתי במענה למישהו פרטי
ברור. אבל הרגשות לא מופעלים לפי כפתור. אצל השפוים יתעורר לחץ ואצל החולים פאניקה.

החולה יכנס לפאניקה גם אם אבקש ממנו להיכנס ללחץ.

והשפוי יכנס ללחץ גם אם אני אדבר על פאניקה.

אני מדבר כמובן על הרוב. ובמצב של פיקוח נפש הרוב עדיף
נערך לאחרונה על ידי מקדש מלך ב ד' מרץ 18, 2020 12:18 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

דמשק
הודעות: 749
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי דמשק » ד' מרץ 18, 2020 12:17 pm

דרומי כתב:נקודה אחת ששמעתי היום:

הרמב"ם אומר בסוף ספרו שבימות המשיח "לא יהא עסק כל העולם אלא לדעת את ה' בלבד".

חידוש גדול - כל העולם כולו, בכל היבשות ובכל המדינות, יהיה עסוק בדבר אחד בלבד.

והנה הפעם הזאת, כמדומה לראשונה בהיסטוריה מאז המבול, שהעולם כולו מרוכז בנקודה אחת.

ה' יעזור שהכל יהיה בחסד וברחמים.

לא הבנתי את הנקודה.

החידוש הוא שכולם יעסקו באותו דבר, או שכולם יעסקו בידיעת ה'? זה שכל המדינות עסוקים באותו דבר מטריד שנוגע לכולם, מקרבת אותם יותר להתאחד סביב ידיעת ה'?

מה היה במבול? אולי התכוונת לדור הפלגה?

בקרו טלה
הודעות: 3109
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי בקרו טלה » ד' מרץ 18, 2020 12:23 pm

-
נערך לאחרונה על ידי בקרו טלה ב ה' מרץ 19, 2020 2:09 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

יקים
הודעות: 468
הצטרף: ה' יולי 02, 2015 9:55 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יקים » ד' מרץ 18, 2020 2:35 pm

יקים כתב:
דעת ותבונה כתב:כרגע לא קופץ לי משהו מקביל לגמרי.
רק אשאל שאלה אחת למע"כ: אילו היתה א"י נתונה להפגזה אירנית, ומאות אנשים היו נהרגים בכל יום ויום - האם מישהו מאיתנו היה מעז לחרף את נפשו ולצאת חוצה אל ההפצצות בכדי להשיג ד' מינים? ובכן: אנכי שמעתי מהגרא"י שסיפר אודות אביו הגרי"ד שנהג כן בשעת הפגזה איומה ונוראה, על פי הוראת אביו הגרי"ז. וכמדומה שהוסיף, כי הגרי"ז היה שרוי בשלוות נפש בכל אותו הזמן שהגרי"ד שוטט בחוצות, משום ד'שומר מצוה לא ידע רע'.

קשה להאמין לסיפור זה, שהגרי"ז הקל ראש נגד דעת פלימו בפסחים ח: הנפסק להלכה לדעת כל הראשונים (ע"פ הכלל דבסכנתא הלכה כיחיד במקום רבים). וידועין דברי האוה"ח ריש פ' וישב דרבנן לא פליגי על פלימו אלא דהתם (גבי כשפים) ס"ל דל"ח שכיח הזיקא.

חשבתי שוב, ליישב מעט קושייתי ע"פ המרומי שדה בסוגיא שם ע"ש דברים נפלאים.
ולפ"ז אין שום ראיה מהגרי"ז לאנשים כערכינו.
אמנם מדברי האוה"ח הנ"ל לגבי יעקב אבינו, נראה דלא ס"ל כהנצי"ב ועי'.

שומע ומשמיע
הודעות: 2154
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ד' מרץ 18, 2020 2:49 pm

תוכן כתב:המצב כרגע הוא, שכל דיבור שמנסה לאזן את התמונה לא מתקבלת על הלב. וכשם שמצוה וכו' וכו'. ובכל זאת... בישראל חיים שמונה מיליון אנשים. מתוכם כמה עשרות אלפים לכה"פ נחשפו לקורונה לפני שבועיים. מתוכם 450 חלו. מתוכם חמש באופן רציני. אף אחד לא מת, שה' יעזור וימשיך להאיר פניו אלינו, שאף אחד לא ימות. ואידך זיל גמור.

כמובן שכולנו מצטרפים לתקווה ולתפילה.
הובהר שוב ושוב, אם חלילה מספר החולים יעלה לא יהיה מספיק משאבים לטפל בהם, כך שאין שום ראיה מעכשיו.

חלמישצור
הודעות: 2341
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי חלמישצור » ד' מרץ 18, 2020 3:01 pm

זה המודל
1.png
1.png (57.5 KiB) נצפה 1467 פעמים


מספרים קשים לעיכול: תרחיש האימים שדחף את ישראל לצעדים חסרי תקדים
המודל המתמטי שעליו מסתמך משרד הבריאות בטיפול בקורונה מצייר את תרחישי התחלואה והתמותה בישראל - לפני צעדי המנע שננקטו ■ המשתנה המכריע: קצב ההדבקה ■ משך המגפה המשוער לפי המודל: בין שמונה חודשים לשנתיים וחצי
רוני לינדר ושלי אפלברג. פורסם ב-17.03.20
https://www.themarker.com/news/health/1.8680993

כיצד קובעת מדינת ישראל את צעדי המניעה והבלימה של מגפת הקורונה? אחד המסמכים המרכזיים שעומדים לנגד עיני מקבלי ההחלטות הוא "תרחיש הייחוס" - מודל מתמטי שמנסה לחזות מה תהיה מידת הנזק של הקורונה, כמה זמן תימשך המגפה וכיצד היא תתנהג - שאינו כולל את צעדי המנע שננקטו.

המודל, שמבוסס על חישוב מתמטי והנחות יסוד קליניות, מחולק באופן גס על פני ארבעה תרחישים תיאורטיים אפשריים, שההבדל ביניהם הוא רמת ההדבקה לפני נקיטת צעדים קיצוניים. התרחישים מתייחסים לקצב הדבקה נמוך יחסית (1.2 נדבקים מכל חולה) ועד קצב הדבקה גבוה יחסית (2 נדבקים מכל חולה) - כשלכל תרחיש כזה מוצמד תג מחיר משוער בחיי אדם, מספר חולים וחולים קשים וקריטיים, וכן ניצול של תשתיות מערכת הבריאות.

לפני שנציג את המספרים הקשים לעיכול, יש להדגיש כי מדובר במודל בלבד, ולא בחיים האמיתיים. ההבדלים בהתפרצות הקורונה במדינות שונות עד כה מלמדים כי לא תמיד ניתן לצפות מה יקרה בכל מדינה, וכי יש מדינות שבהן צעדי מנע שונים הצליחו לשנות את מהלך התפשטות המחלה. יש גם הבדלים גדולים בין המדינות מבחינת שיעור המתים מבין החולים המזוהים, וכן קשה לחזות מה יהיה אופי ההתפרצות במדינות שונות וכיצד, אם בכלל, משפיע האקלים על ההתפשטות.

עוד נדגיש כי התרחיש שבידינו מעודכן ל-5 במארס, וכי התרחישים מתעדכנים כל הזמן לאור הנתונים שזורמים מממאמרים חדשים על המחקר המואץ שנעשה על קורונה ברחבי העולם. לכן, המספרים לא מייצגים אמת או מציאות כלשהי - אלא כיוון חשיבה.

מודל הייחוס
ועכשיו למספרים. לפי מודל הייחוס, במקרה של מקדם הדבקה נמוך (1.2) יהיו בישראל 22 אלף חולי קורונה במצב קריטי ו-8,600 מתים עד חלוף המגפה. לעומת זאת, בתרחיש שבו המחלה מדבקת מאוד (2 נדבקים מכל חולה) - מספר החולים הקריטיים יזנק ל-54 אלף ומקרי המוות ל-21,600. בין שני תרחישי קיצון אלה יש עוד שני תרחישים אפשריים, וגם בתוך כל תרחיש יש שונת גבוהה.

על פי תרחיש ההדבקה הנמוכה, כאשר המגפה תהיה בשיאה, יהיו בבתי החולים בישראל 130 חולים קריטיים ביום. לעומת זאת, בתרחיש ההדבקה הגבוהה מספר החולים במצב קריטי יגיע ל-1,450 ביום - מספר שהמערכת לא מסוגלת להתמודד עמו. בתרחישי הביניים יגיע מספר החולים במצב קריטי ל-340 ול-580 - בהתאם לרמת ההדבקה.

עוד מנבא המודל כי בתרחיש של הדבקה גבוהה, יידרשו 42.5 אלף מיטות בית חולים ו-14 אלף מיטות טיפול נמרץ בשיא המגיפה. לשם המחשה, במערכת האשפוז כולה יש כ-16 אלף מיטות אשפוז כלליות וכמה מאות בודדות של מיטות טיפול נמרץ. בתרחיש של הדבקה נמוכה יידרשו 4,000 מיטות אשפוז ביום עבור חולי הקורונה, ו-1,300 מיטות טיפול נמרץ.

בתרחיש של הדבקה גבוהה יעברו 130 יום (כארבעה חודשים) עד שיא המגפה, ו-250 יום (שמונה חודשים) עד סיומה. זו תהיה התלקחות מהירה (במושגי פנדמיות) וקטלנית עם מספר עצום של מתים, חולים קשים והתמוטטות של מערכת הבריאות. לעומת זאת, בתרחיש של הדבקה בקצב נמוך, המגפה תהיה ממושכת יותר - יותר משנה (440 יום) עד שיאה וכמעט שנתיים וחצי (880 יום) עד סיומה.

תרחיש הייחוס מציף עובדה חשובה ביותר: המשתנה המשמעותי ביותר בהתפתחות ובמידת הנזק של המגפה הוא קצב ההדבקה. זאת הסיבה שבמשרד הבריאות דוחפים לביצוע צעדים מרחיקי לכת של ריחוק חברתי - כך שקצב ההדבקה יירד לפחות מ-1, כפי שהצליחו לעשות בסין. אם מאמצי המיגור יצליחו להוריד את קצה ההדבקה לרמה שבה חולה מדביק פחות מחולה אחד בממוצע - תרחישי האימה שבמסמך לא יתממשו.

טברייני
הודעות: 711
הצטרף: ב' פברואר 29, 2016 8:59 am
מיקום: טבריה, ישראל
שם מלא: עמוס חדד

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי טברייני » ה' מרץ 19, 2020 1:47 am

אני מוסר סדרת שיעורים על כיבוד אב ואם, כמובן שהשבוע עסקתי בשמירה על חיי הורינו. והרבה חומרים נלקטו מפורום זה, חן חן למעלים ולכותבים השונים.

אני מצרף את הדברים שאמרתי בשיעור, ולמי שרוצה להאזין 0722706060 קו שלהבת אש, שלוחה 6 1 פרק 62.

פרק סב קורונה.docx
(22.29 KiB) הורד 25 פעמים

עתניאל בן קנז
הודעות: 1789
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ה' מרץ 19, 2020 2:01 pm

מבלי להמעיט ח"ו בחובת ההשתדלות הרצויה.
מעט לאזן את תרחישי האימה.
https://www.hidabroot.org/article/1136174

יעקב בורלשטיין
הודעות: 318
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » ה' מרץ 19, 2020 2:05 pm

עתניאל בן קנז כתב:מבלי להמעיט ח"ו בחובת ההשתדלות הרצויה.
מעט לאזן את תרחישי האימה.
https://www.hidabroot.org/article/1136174

נעים לראות שלא רק הציבור החרדי לוקה במעט אטימות

על כל פנים מי שרוצה להתערב על מיליון שקל אני מוכן לעשות את זה איתו, מסקרן אם אותו פרופסור מסכים לשים שקל על התיאוריה שלו.

יש אפשרות אחת שבה הוא יצדק, אם אכן אנשים לא יגיבו בהיסטריה אלא בריאליות ויכנסו סוף סוף הביתה או בלשון אחרת, אם הממשלה תתערב ופשוט תיישם את כל ההנחיות שלה

דרומי
הודעות: 5880
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי דרומי » ה' מרץ 19, 2020 2:17 pm

ייש"כ הרב עתניאל.

כתושבי הדרום אנו רגילים להפחדות שבסופו של דבר מתברר שהם מוגזמים, וכנראה שגם בעניננו ההפחדות מוגזמות.

למעשה כמובן אפילו חיים של אדם אחד הם דבר קדוש וחשוב מאין כמותו, ולכן צריך לנקוט בכל אמצעי הזהירות שהתפרסמו ולא להקל ראש ח"ו. ומסיימים בטוב.

תורה מפוארת
הודעות: 443
הצטרף: ד' פברואר 20, 2019 12:29 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי תורה מפוארת » ה' מרץ 19, 2020 3:21 pm

עתניאל בן קנז כתב:מבלי להמעיט ח"ו בחובת ההשתדלות הרצויה.
מעט לאזן את תרחישי האימה.
https://www.hidabroot.org/article/1136174

ומה יעשו החסומים? אפשר להוריד לדרייב?

לעולם יהיה אדם
הודעות: 349
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 11:30 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי לעולם יהיה אדם » ה' מרץ 19, 2020 3:56 pm

עתניאל בן קנז כתב:מבלי להמעיט ח"ו בחובת ההשתדלות הרצויה.
מעט לאזן את תרחישי האימה.
https://www.hidabroot.org/article/1136174

האיש הוא יועץ ראש הממשלה לעניין הקורונה, כך שדעתו נשמעת, וכנראה הוא בעמדת מיעוט.
בכל אופן הוא לא אמר שאפשר להתקהל, הוא רק אמר שאם ישמעו להוראות לא תהיה תמותה גבוהה.

הלוואי שהוא צודק, אבל אם לשפוט לפי המידע שפורסם, דבריו חסרי הגיון.

לעולם יהיה אדם
הודעות: 349
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 11:30 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי לעולם יהיה אדם » ה' מרץ 19, 2020 3:59 pm

תורה מפוארת כתב:
יעקב בורלשטיין כתב:
עתניאל בן קנז כתב:מבלי להמעיט ח"ו בחובת ההשתדלות הרצויה.
מעט לאזן את תרחישי האימה.
https://www.hidabroot.org/article/1136174

נעים לראות שלא רק הציבור החרדי לוקה במעט אטימות

על כל פנים מי שרוצה להתערב על מיליון שקל אני מוכן לעשות את זה איתו, מסקרן אם אותו פרופסור מסכים לשים שקל על התיאוריה שלו.

יש אפשרות אחת שבה הוא יצדק, אם אכן אנשים לא יגיבו בהיסטריה אלא בריאליות ויכנסו סוף סוף הביתה או בלשון אחרת, אם הממשלה תתערב ופשוט תיישם את כל ההנחיות שלה

ומה יעשו החסומים? אפשר להוריד לדרייב?

הדובר הוא מיכאל לויט, חתן פרס ובל לכימיה, המשמש בימים אלו יועץ ראש הממשלה לקורונה.
הוא אומר שהוא יופתע אם יהיו בישראל יותר מעשרה מתים מקורונה.
הוא גם אומר שלא צריך להתרגש ממה שקורה באיטליה (שם יש 3000 מתים נכון להיום) כי לפני שנתיים היו שם 25000 מתים משפעת.

מקדש מלך
הודעות: 2728
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי מקדש מלך » ה' מרץ 19, 2020 4:10 pm

סתם בשביל להבין. מי הכתיר אותו כ"יועץ"? הוא עצמו?
ובכלל, האם ביקשו ממנו חוות דעת במקצוע שלו (ביולגויה מולקולרית עד כמה שהבנתי), או בהיערכות מדינתית, דבר שהוא מבין בו כמו כל אחד אחר?
במילים אחרות, אם ביקשו טובה מאדם בנושא מסוים זה עוד לא הופך אותו לאחיתופל התורן, היועץ האולטמטיבי.

בכל מקרה, מדובר בספק נפשות. ברור שחובה להחמיר.

לבי במערב
הודעות: 1742
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' מרץ 19, 2020 4:16 pm

תורה מפוארת כתב:ומה יעשו החסומים? אפשר להוריד לדרייב?

גא"מ.
עכ"פ, לכאו' ניתן להעתיק כטקסט באשכול דנן.

איש גלילי
הודעות: 2457
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי איש גלילי » ה' מרץ 19, 2020 4:33 pm

לבי במערב כתב:
תורה מפוארת כתב:ומה יעשו החסומים? אפשר להוריד לדרייב?

גא"מ.
עכ"פ, לכאו' ניתן להעתיק כטקסט באשכול דנן.

https://drive.google.com/file/d/1qGWaSD ... sp=sharing

לבי במערב
הודעות: 1742
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' מרץ 19, 2020 4:43 pm

איש גלילי כתב:https://drive.google.com/file/d/1qGWaSD-4QeGrDX4n9pWGVIMeCNUMHqkU/view?usp=sharing

ייש"כ!
הדף לא נפתח (משום-מה) בפניי כלל,
ולפיכך טעיתי לחשבו כטקסטואלי.

שומע ומשמיע
הודעות: 2154
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ה' מרץ 19, 2020 9:13 pm

הנה זה מתחיל, והלוואי שזה הסוף.
בהלה גדולה בשעות האחרונות בחסידות 'תולדות אהרן' לאחר שאחד החסידים בשנות ה-50 לחייו, ומהעסקנים החשובים והבולטים בחסידות התגלה כחולה קורונה.

החולה שמתגורר בשכונת בתי אונגרין בירושלים אינו חש בטוב בימים האחרונים, ולאחר שעבר את הבדיקות התגלה כנשא של נגיף הקורונה, מה שגורם לבהלה גדולה בחסידות, לאחר שהאיש השתתף בתפילות ואף לחץ ידיים לאנשים רבים בחסידות.


כמובן שהעיקר הוא להתחזק ולשוב בתשובה, אבל קשה שלא להתעצבן, מה חשבו עד עכשיו.

יעקב בורלשטיין
הודעות: 318
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » ה' מרץ 19, 2020 9:17 pm

מצורף
כל מי שיכול להעביר לרבנים, חשוב מאוד
קבצים מצורפים
אם נהיה איטליה.jpg
אם נהיה איטליה.jpg (63.19 KiB) נצפה 970 פעמים
נערך לאחרונה על ידי יעקב בורלשטיין ב ה' מרץ 19, 2020 9:21 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

יעקב בורלשטיין
הודעות: 318
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 6:39 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יעקב בורלשטיין » ה' מרץ 19, 2020 9:20 pm

יעקב בורלשטיין כתב:מצורף

כל מי שיכול לשלוח לרבנים, חשוב מאוד

שמש
הודעות: 1137
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי שמש » ה' מרץ 19, 2020 9:22 pm

התקנות החדשות מהערב:
אין לצאת ממקום מגורים או ממקום שהיה קבוע אחר אלא לאחת מהפעולות או המטרות הבאות:

1. הגעה של עובד למקום עבודה, וחזרה ממנו;

2. הצטיידות במזון, תרופות ומוצרים חיוניים וקבלת שירותים חיוניים;

3. קבלת שירות רפואי;

4. תרומת דם;

5. הפגנה;

6. פעילות ספורט לא מאורגנת של עד 5 אנשים;

7. יציאה ממקום מגורים, של יחיד או של אנשים הגרים באותו מקום, לזמן קצר ולמקום בקרבת מקום המגורים;

8. יציאה לטקס דתי ובכלל זה לחתונה או הלוויה וכן יציאה לתפילה;

9. יציאה לצורך סיוע לאדם שבשל גילו, בעיה רפואית, קושי או מגבלה, זקוק לעזרה של אדם אחר;

10. יציאה לצורך חיוני שאינו מפורט בסעיפים הקודמים.

על פי הצו, אלו הם כללי התנהגות במרחב הציבורי ,השוהים במרחב הציבורי ינהגו בהתאם לכללים הבאים:

1. שמירה על מרחק של 2 מטרים לפחות בין אדם לאדם, ככל הניתן, ולמעט בין אנשים הגרים באותו מקום.

2. בנסיעה ברכב פרטי, יהיו עד 2 נוסעים באותו הרכב ולמעט אנשים הגרים באותו מקום; פיסקה זאת לא תחול על נסיעת עובד המועסק במקום עבודה חיוני למקום העבודה וחזרה ממנו.

שירות משלוחים: בשירות משלוחים למקום מגורים, המשלוח יונח סמוך לפתח בית המגורים, מחוצה לו. אין באמור בתקנות אלה, לגרוע משירותי הובלה ומשלוח של מוצרים.

הגבלת פעילות מסחר, בילוי ופנאי:
לא יפעיל אדם מקום או עסק כמפורט להלן:

1. קניון וכן מתחם קניות הכולל 10 חנויות ומעלה או שהשטח הכולל של החנויות במתחם עולה על 000,3 מ"ר, ולמעט מקום למכירת מזון, בית מרקחת, או חנות שעיקר עיסוקה מכירת מוצרי היגיינה המצוי בקניון או במתחם כאמור;

2. דיסקוטק, בר, פאב, אולם אירועים, מכון כושר, בריכת שחייה, פארק מים, גן חיות, ספארי, פינת חי, בית מרחץ, בית קולנוע, תיאטרון, ספרייה, מוזיאון ומוסד תרבות אחר, פארק שעשועים, לונה פארק, עסק לטיפול לא רפואי בגוף האדם, מקום לעריכת מופעים וירידים, כלי שיט ציבורי, רכבל, שמורת טבע, גן לאומי, אתר מורשת , ומקום שיש בו אטרקציה תיירותיות; לעניין זה- "גן לאומי" ו"שמורת טבע" – כהגדרתם בחוק גנים לאומיים, שמורות טבע, אתרים לאומיים ואתרי
3 הנצחה, התשנ"ח-1998.

אדם יפעיל מקום או עסק כמפורט להלן בתנאים הבאים:

1. בית אוכל ובכלל זה בית אוכל בבית מלון – מותרת מכירת מזון לצריכה מחוץ לבית האוכל;

2. מקום למכירת מזון, בית מרקחת, או חנות שעיקר עיסוקה מכירת מוצרי היגיינה.

גם עסקים שמותר לפתוח אותם צריכים לשמור על כללי ההיגיינה ועל מרחק שני מטרים בין אדם לאדם.

לפי הודעת משרד הבריאות, 573 ישראלים נדבקו עד כה בנגיף. שישה מהם מאושפזים במצב קשה, 13 במצב בינוני. רוב החולים במצב קל, 17 כבר שוחררו לביתם. מתוך החולים, 266 מאושפזים, 86 נמצאים בטיפול בית ו-47 במלון ההבראה בתל אביב.

מלבב
הודעות: 2174
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 4:48 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי מלבב » ה' מרץ 19, 2020 9:34 pm

לעולם יהיה אדם כתב:
תורה מפוארת כתב:
יעקב בורלשטיין כתב:
עתניאל בן קנז כתב:מבלי להמעיט ח"ו בחובת ההשתדלות הרצויה.
מעט לאזן את תרחישי האימה.
https://www.hidabroot.org/article/1136174

נעים לראות שלא רק הציבור החרדי לוקה במעט אטימות

על כל פנים מי שרוצה להתערב על מיליון שקל אני מוכן לעשות את זה איתו, מסקרן אם אותו פרופסור מסכים לשים שקל על התיאוריה שלו.

יש אפשרות אחת שבה הוא יצדק, אם אכן אנשים לא יגיבו בהיסטריה אלא בריאליות ויכנסו סוף סוף הביתה או בלשון אחרת, אם הממשלה תתערב ופשוט תיישם את כל ההנחיות שלה

ומה יעשו החסומים? אפשר להוריד לדרייב?

הדובר הוא מיכאל לויט, חתן פרס ובל לכימיה, המשמש בימים אלו יועץ ראש הממשלה לקורונה.
הוא אומר שהוא יופתע אם יהיו בישראל יותר מעשרה מתים מקורונה.
הוא גם אומר שלא צריך להתרגש ממה שקורה באיטליה (שם יש 3000 מתים נכון להיום) כי לפני שנתיים היו שם 25000 מתים משפעת.

איזה שטויות,
א. ה25000 זה כולל מוות משפעת ודלקת ריאות ביחד ורוב מקרי דלקת ריאות לא תוצאה של שפעת, הסידיסי מעריך שרק כ8.5 אחוז זה משפעת.
ב. גם השנה היה כנראה הרבה מקרי מוות משפעת וקורונה מוסיף על מספר המתים לפחות כפול.
ג. שפעת זה כולל כמאתיים סוגים של וירוסים, פה מדובר מוירוס אחד.
ד. והוא העיקר איטליה נמצאת רק בהתחלה, אם לא יהיה בידוד הרמטי זה יגיע להרבה יותר מ25000, כי הרי רואים שכל יום עולה מספר המתים.

יתר10
הודעות: 825
הצטרף: ד' יוני 01, 2011 12:07 am

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי יתר10 » ה' מרץ 19, 2020 9:41 pm

יעקב בורלשטיין כתב:מצורף
כל מי שיכול להעביר לרבנים, חשוב מאוד

https://www.hamichlol.org.il/%D7%90%D7% ... 7%95%D7%A8

שומע ומשמיע
הודעות: 2154
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ה' מרץ 19, 2020 9:44 pm

יתר10 כתב:
יעקב בורלשטיין כתב:מצורף
כל מי שיכול להעביר לרבנים, חשוב מאוד

https://www.hamichlol.org.il/%D7%90%D7% ... 7%95%D7%A8

יש לך משהו ענייני לומר במקום להתקרבן? לא מעורר כבוד.

מעט דבש
הודעות: 3265
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: סכנה להורינו. קורונה

הודעהעל ידי מעט דבש » ה' מרץ 19, 2020 10:09 pm

בשכונת רמת שלמה בירושלים, לאחר שראו שהציבור אינו מקפיד על ההנחיות, בהחלטת רבני השכונה סגרו את כל בתי הכנסת.

שו"ר שכבר נכתב כאן.
נערך לאחרונה על ידי מעט דבש ב ה' מרץ 19, 2020 10:23 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.


חזור אל “מנע מגיפה מנחלתך - הקורונה והשלכותיה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 8 אורחים