מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

אמירת ובכן תן פחדך בעשי"ת וביום הכפורים

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
אברהם
הודעות: 1252
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

אמירת ובכן תן פחדך בעשי"ת וביום הכפורים

הודעהעל ידי אברהם » ג' ספטמבר 13, 2011 3:32 pm

כתב הרמב"ם פ"ב מתפילה הי"ט וכן יש מקומות שנהגו להוסיף בעשרת ימים אלו בברכה שלישית ובכן ובכן וכו' אבל בראש השנה וביוהכ"פ מנהג פשוט הוא להוסיף בשלישית ובכן ובכן כו'.

והנה, בסדר התפילה להרמב"ם (?) כלל לא הזכיר המנהג בעשי"ת, וחלף זאת כתב מנהג פשוט שמברכין ברכה ג' בנוסח זה בשני ימים של ר"ה כו' וכן נהגו מקצת לברך אותה באותו הנוסח בכל תפילה ותפילה מחמש תפילות של יוהכ"פ.
הרי שאמירת ובכן ביוהכ"פ איננה מנהג פשוט כמוש"כ בהלכות.

עוד אעיר, שבטור הל' ר"ה סי' תקפ"ב כתב 'וכבר נהגו לאמרו [זכרנו] כל עשי"ת [דלא כרב האי שכתב שלא לאומרו אלא בר"ה ויוהכ"פ] ואדרבה תמהתי מעולם למה אין אומרים ובכן תן פחדך כל עשרת ימי תשובה כו' ושמעתי שיש מקומות שנהגו לאומרו. והוא פלאי, הלא זהו רמב"ם מפורש שיש שנהגו לאומרו בעשי"ת!

צירוף שני הקושיות מעורר את המחשבה אולי צריך לתקן הגירסא בלשון הרמב"ם בהלכות, וצ"ע.


אברהם
הודעות: 1252
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: אמירת ובכן תן פחדך בעשי"ת וביום הכפורים

הודעהעל ידי אברהם » ג' ספטמבר 13, 2011 4:17 pm

מפליא!

היא שיחתי
הודעות: 3339
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: אמירת ובכן תן פחדך בעשי"ת וביום הכפורים

הודעהעל ידי היא שיחתי » ו' ספטמבר 21, 2012 3:03 pm

התימנים אומרים בעשי"ת ובכן תן פחדך
יש עוד הנוהגים כן?

אליהוא
הודעות: 1057
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 5:18 pm

Re: אמירת ובכן תן פחדך בעשי"ת וביום הכפורים

הודעהעל ידי אליהוא » א' ספטמבר 23, 2012 4:15 am

כמדומני מנהג אר"ץ.
לעצם השאלה, כידוע מנהג פשוט אצל הרמב"ם הכונה מנהג נפוץ, וכונתו ברורה שי"א כל עשי"ת ויותר נפוץ ביו"כ ועוד יותר בר"ה.
ובסידור ר"ש בר נתן נמצא רק במוסף של ר"ה בחזרת הש"ץ.
מובא אצל וידר. ועוד מבואר שם שיש ג' הוספות בברכת קדושת השם [חוץ מהמלך הקדוש], ובכן תן פחדך, כי קדוש אתה [שזה בעצם נוסח א"י קדום של אתה קדוש], ו'ויגבה', ויש שמוסיפים זה ולא מוסיפים זה.

ברקים רב
הודעות: 674
הצטרף: ג' דצמבר 06, 2011 4:49 pm

Re: אמירת ובכן תן פחדך בעשי"ת וביום הכפורים

הודעהעל ידי ברקים רב » א' ספטמבר 23, 2012 12:51 pm

אברהם כתב:עוד אעיר, שבטור הל' ר"ה סי' תקפ"ב כתב 'וכבר נהגו לאמרו [זכרנו] כל עשי"ת [דלא כרב האי שכתב שלא לאומרו אלא בר"ה ויוהכ"פ] ואדרבה תמהתי מעולם למה אין אומרים ובכן תן פחדך כל עשרת ימי תשובה כו' ושמעתי שיש מקומות שנהגו לאומרו. והוא פלאי, הלא זהו רמב"ם מפורש שיש שנהגו לאומרו בעשי"ת!
קבצים מצורפים
טעהצ.JPG
טעהצ.JPG (94.28 KiB) נצפה 1615 פעמים

כהן
הודעות: 526
הצטרף: ד' ספטמבר 21, 2011 8:35 pm

Re: אמירת ובכן תן פחדך בעשי"ת וביום הכפורים

הודעהעל ידי כהן » א' ספטמבר 23, 2012 4:09 pm

במקו"א בפורום כבר העלו את המאמר הזה ובהמשך יש שם תפיסה על הוראת רב אחד שלא ידע מהמנהג הנ"ל,מי יכול לציין למקום הנ"ל או לחילופין לעלות את סוף המאמר

תורת ארם צובא
הודעות: 35
הצטרף: ג' ינואר 31, 2012 11:16 pm

Re: אמירת ובכן תן פחדך בעשי"ת וביום הכפורים

הודעהעל ידי תורת ארם צובא » א' ספטמבר 23, 2012 8:07 pm

אליהוא כתב:כמדומני מנהג אר"ץ..


לא ידוע לי מכך.
וגם בליקוטי המנהגים של ר' אברהם עדס בספר דרך ארץ לא הזכיר זאת.

ברקים רב
הודעות: 674
הצטרף: ג' דצמבר 06, 2011 4:49 pm

Re: אמירת ובכן תן פחדך בעשי"ת וביום הכפורים

הודעהעל ידי ברקים רב » א' ספטמבר 23, 2012 10:34 pm

כהן כתב:במקו"א בפורום כבר העלו את המאמר הזה ובהמשך יש שם תפיסה על הוראת רב אחד שלא ידע מהמנהג הנ"ל,מי יכול לציין למקום הנ"ל או לחילופין לעלות את סוף המאמר

עמוד פ"ה
קבצים מצורפים
המהג במשנת הרמבם.PDF
(1.47 MiB) הורד 135 פעמים

כהן
הודעות: 526
הצטרף: ד' ספטמבר 21, 2011 8:35 pm

Re: אמירת ובכן תן פחדך בעשי"ת וביום הכפורים

הודעהעל ידי כהן » א' ספטמבר 23, 2012 11:21 pm

יש"כ גדול.
ואכן בעמ' 4 נמצא מש"כ


חזור אל “אלול וימים נוראים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 5 אורחים