מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

תפילות וכתבים שנתייחסו לחכמים בטעות

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
נאמן במלאכתו
הודעות: 28
הצטרף: ה' ספטמבר 16, 2010 11:18 pm

תפילות וכתבים שנתייחסו לחכמים בטעות

הודעהעל ידי נאמן במלאכתו » א' מאי 05, 2013 5:34 am

שאלני היום מאן דהו על מה ששמע פעם על כמה טעויות בזיהוי מחברים. תפילת מוצ"ש גאט פון אברהם אינו של הרב מברדיטשוב ונדפס המון שנים לפניו. (היכן?). אגרת הרמב"ן אינו לרמב"ן אלא של ראשון אחר. (מי? והיכן?). כך גם על תפילת השל"ה. (מי באמת המחבר?). ועוד כמה דוגמאות כאלו. (מה הם?). אני מפנה כאן את השאלה לידענים וכו'.

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: בקשת גאט פון אברהם ואגרת הרמב"ן ועוד

הודעהעל ידי עשוי לנחת » א' מאי 05, 2013 9:31 am

נאמן במלאכתו כתב:שאלני היום מאן דהו על מה ששמע פעם על כמה טעויות בזיהוי מחברים. תפילת מוצ"ש גאט פון אברהם אינו של הרב מברדיטשוב ונדפס המון שנים לפניו. (היכן?). אגרת הרמב"ן אינו לרמב"ן אלא של ראשון אחר. (מי? והיכן?). כך גם על תפילת השל"ה. (מי באמת המחבר?). ועוד כמה דוגמאות כאלו. (מה הם?). אני מפנה כאן את השאלה לידענים וכו'.

עסקו בזה מכבר
viewtopic.php?f=7&t=10494

נאמן במלאכתו
הודעות: 28
הצטרף: ה' ספטמבר 16, 2010 11:18 pm

Re: בקשת גאט פון אברהם ואגרת הרמב"ן ועוד

הודעהעל ידי נאמן במלאכתו » א' מאי 05, 2013 11:43 am

תודה רבה.

ומה לגבי אגרת הרמב"ן וכל השאר?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15878
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: בקשת גאט פון אברהם ואגרת הרמב"ן ועוד

הודעהעל ידי איש_ספר » א' מאי 05, 2013 1:04 pm

אגרת הרמב"ן שאינה אלא לר' משה מאיברא כתב ר"ט פרשל שיח' בתלפיות קובץ ח.
תפילת השל"ה אאל"ט מקורה בסידור רש"ס, אבל לא ברור אם הוא יסדה. (היו שטענו לאחרונה שהחמ"י הוא מחברה אבל זו כמובן שטות מוחלטת)

נאמן במלאכתו
הודעות: 28
הצטרף: ה' ספטמבר 16, 2010 11:18 pm

Re: בקשת גאט פון אברהם ואגרת הרמב"ן ועוד

הודעהעל ידי נאמן במלאכתו » א' מאי 05, 2013 10:16 pm

תודה איש ספר

ישבב הסופר
הודעות: 2763
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: בקשת גאט פון אברהם ואגרת הרמב"ן ועוד

הודעהעל ידי ישבב הסופר » א' מאי 05, 2013 10:28 pm

ומהו המקור ל'תפילת הרמב"ן' שמובא לומר קודם הזיווג?
סגנונו לא נדמה לי כסגנון הרמב"ן וגם לא סגנון ראשוני בכלל. יתכן שאני טועה בזה.
האם דנו בזה באיזהו מקומן?
יש בו התייחסות למושג נר"נ. האם זה היה כבר בשימוש בימי הרמב"ן?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15878
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: בקשת גאט פון אברהם ואגרת הרמב"ן ועוד

הודעהעל ידי איש_ספר » א' מאי 05, 2013 10:52 pm

האם זה לא חלק מאגרת הקודש?
על ביטול היחוס של אגרת זו לרמב"ן כבר האריכו רבים.

הכהן
הודעות: 1591
הצטרף: א' נובמבר 25, 2012 1:46 pm

Re: בקשת גאט פון אברהם ואגרת הרמב"ן ועוד

הודעהעל ידי הכהן » א' מאי 05, 2013 11:44 pm

איש_ספר כתב:אגרת הרמב"ן שאינה אלא לר' משה מאיברא כתב ר"ט פרשל שיח' בתלפיות קובץ ח.

איפה אפשר לראות מקור זה?

ישבב הסופר
הודעות: 2763
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: בקשת גאט פון אברהם ואגרת הרמב"ן ועוד

הודעהעל ידי ישבב הסופר » א' מאי 05, 2013 11:55 pm

איש_ספר כתב:האם זה לא חלק מאגרת הקודש?

זה מנין לך?
בכתבי הרמב"ן של הרחד"ש איננו, לא אחרי אגה"ק, ולא במדור השירים והתפילות.
הרמב"ן היה משורר גדול, ובתפילה שאמר על מקום המקדש יש חריזה, על אף שאיננו בדמות שיר. משא"כ התפילה הידועה אין בה לא חריזה ולא מקצב, אלא תפילה בסגנון של פרוזה פשוטה, ללא מליצות רבות.
אגב, בא"ב תנייתא של רש"ז ראיתי שייחס את אגרת הקדושה למהר"י גיקטיליא ז"ל באופן רשמי.

מחולת המחנים
הודעות: 3264
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: בקשת גאט פון אברהם ואגרת הרמב"ן ועוד

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ב' מאי 06, 2013 1:19 am

ישבב הסופר כתב:יש בו התייחסות למושג נר"נ. האם זה היה כבר בשימוש בימי הרמב"ן?

ענין נפש רוח ונשמה כבר מופיע במדרש רבה "נפש רוח ונשמה חיה יחידה", וכן בפיוט הקליר קודם קדושה במוסף ר"ה הזכיר ג"כ "נפש רוח ונשמה חיה יחידה".

וראה באבן עזרא משלי כ' כ"ז עה"פ נר ה' נשמת אדם, פירש דרך משל כי הנשמה אצולה מאורו ובית מנוחתה מראש, ומשם תאיר לרוח ולנפש בשכלה ויאורו באורה.
ובראשית חכמה (המאוחר יותר) כתב כי נ"ר ר"ת נשמה רוח, היינו נר ה' - נפש רוח - נשמת אדם, ומי יבוא בסוד הדברים.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15878
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: בקשת גאט פון אברהם ואגרת הרמב"ן ועוד

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' מאי 06, 2013 2:32 am

ישבב הסופר כתב:
איש_ספר כתב:האם זה לא חלק מאגרת הקודש?

זה מנין לך?
בכתבי הרמב"ן של הרחד"ש איננו, לא אחרי אגה"ק, ולא במדור השירים והתפילות.
הרמב"ן היה משורר גדול, ובתפילה שאמר על מקום המקדש יש חריזה, על אף שאיננו בדמות שיר. משא"כ התפילה הידועה אין בה לא חריזה ולא מקצב, אלא תפילה בסגנון של פרוזה פשוטה, ללא מליצות רבות.
אגב, בא"ב תנייתא של רש"ז ראיתי שייחס את אגרת הקדושה למהר"י גיקטיליא ז"ל באופן רשמי.

אני לא מכיר את התפילה בס"ה שאלתי.
עכשיו ראיתי כאן
http://www.otzar.org/aspcrops/170423_50 ... 652013.asp
שכנראה התפילה הופיעה לראשונה בשל"ה ורבו בה שינו"ס (ל"מ שם נר"נ)
היחוס למהר"י גיטקליא אאל"ט הוא מיסודו של ג"ש.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 98 אורחים