מסכת פסחים - ראשון ושני

עשוי לנחת · הודעהעל ידי **עשוי לנחת** » ב' יוני 27, 2011 7:14 pm

מי חיבר את הלכות קרבן פסח בקצרה שאחרי פרק רביעי בפסחים, ואת הלכות פסח שני אחרי פרק תשיעי?
לכאורה [וגם זה מעניין אותי מה המקור הקדום לכך?] יש חלוקה ידועה של ד' הפרקים הראשונים בשם פסח ראשון [ואלו הלכות שנוגעות גם לזמנינו בפסח, כגון חמץ ועשיית מלאכה], וה' הפרקים שאח"כ בשם פסח שני [הנוגעות להקרבת קרבן הפסח].
ולכאורה שמות אלו כלל לא קשורים לקרבן פסח ראשון ופסח שני אלא רק שמות מושאלים לשני חלקי מסכת פסחים, א"כ מה ראה המחבר להכניס את הלכות הקרבת פסח ראשון אחרי החלק הראשון, ואילו את הקרבת פסח שני אחרי החלק השני??
אשמח לשמוע את התשובות על הנ"ל

חכם באשי · הודעהעל ידי **חכם באשי** » ב' יוני 27, 2011 7:16 pm

החלוקה למסכת פסחים ראשון ושני, מקורה בגאונים, ואף הזכירה המאירי (בסדר הקבלה, כדומני).
ראה בענין ב'מבוא לנוסח המשנה, לרי"נ אפשטיין.

חכם באשי · הודעהעל ידי **חכם באשי** » ב' יוני 27, 2011 7:26 pm

הנה צילום מדבריו התמציתיים של רי"נ אפשטיין

: 991.png (41.62 KiB) נצפה 16114 פעמים

עשוי לנחת · הודעהעל ידי **עשוי לנחת** » ב' יוני 27, 2011 7:30 pm

יישר כח.
האם יש לך תשובות גם על השאלה הראשונה והשלישית שלי?

הבונה · הודעהעל ידי **הבונה** » ב' יוני 27, 2011 7:32 pm

את דברי המאירי ניתן למצא בהקדמה לבית הבחירה בכל המהדורות השכיחות.
(אולי ההקדמה לבית הבחירה היא סדר הקבלה?)
השאלה טובה מאד, וכבר התקשיתי בה לפני שנים, תירצתי לעצמי שהמדפיסים לא חשבו הרבה, וסדרו את הלכות פסח א' במקום בו מסתימת מסכת פסח א' בלי לשים לב שאין קשר בין השניים. וכנ"ל בפסח ב'.

חכם באשי · הודעהעל ידי **חכם באשי** » ב' יוני 27, 2011 8:54 pm

עשוי לנחת כתב:האם יש לך תשובות גם על השאלה הראשונה והשלישית שלי?

אם היה לי, הייתי כותבן. לא חושב?!...

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ב' יוני 27, 2011 9:04 pm

הלכות פסח הופיעו לראשונה בדפוס אמ"ד כמ"ש הרננ"ר במאמר על הדפסת התלמוד, ומן הסתם מחברם הוא המו"ל שהיה ת"ח.

הבונה · הודעהעל ידי **הבונה** » ב' יוני 27, 2011 10:01 pm

איש_ספר כתב:הלכות פסח הופיעו לראשונה בדפוס אמ"ד כמ"ש הרננ"ר במאמר על הדפסת התלמוד, ומן הסתם מחברם הוא המו"ל שהיה ת"ח.

אם השערתך נכונה, אין לנו אלא לומר שכיון שזה כסוף מסכתא, רצה להתחיל את הפרק הבא בראש עמוד, וכדי לא להשאיר הניר חלק הכניס את הנ"ל על אף שאין זה ממש מקומם.

עשוי לנחת · הודעהעל ידי **עשוי לנחת** » ג' יוני 28, 2011 10:18 am

תירוצים נחמדים אם כי לא מספקים [השערות ובלי מקור?]

הגהמ · הודעהעל ידי **הגהמ** » ג' אפריל 03, 2012 6:36 pm

ראיתי בהסכמה שניתן לאיזה ספר (אולי יברך ישראל אאל"ט) מהגר"מ מאזוז שכ' הערה שנונה: שלפיכך נקרא שם המסכתא פסחים (ולא פסח לשון יחיד כמו ר"ה יומא וסוכה), בגלל שכולל שני מסכתות פסחים בתוכו - פסח ראשון ופסח שני. והדברים נכונים מאד אם הכוונה בשם המס' להמועד פסח אבל אם נקרא כך ע"ש הקרבן פסח, הרי כל המס' בסדר קדשים שע"ש הקרבנות הם נקראו, לשון רבים הם.

מיללער · הודעהעל ידי **מיללער** » ו' אוגוסט 16, 2013 6:37 pm

ההתחלה של סדר הקרבת פסח נדפסה קודם פרק תמיד נשחט, וההשלמה של פסח שני נדפסה בדף צ"ט ע"א אחר פרק מי שהיה. מי חיברה וממתי נדפסו בתוך הש"ס, האם יש מאמר על זה?

הוא היה אומר

viewtopic.php?f=27&t=5407

שמחה · הודעהעל ידי **שמחה** » ה' אוגוסט 22, 2013 7:07 am

בפורטל הדף יומי http://daf-yomi.com/Forums/Message.aspx?id=29693 יש תשובה על זה מלוקט מספר 'משונצינו ועד וילנא' פרק יג

אלו תוספות שהכניסו מדפיסי אמשטרדם (תע"ד-תע"ז) שהדפיס הדיין רבי יהודה אריה ליב בן הגאון רבי יוסף שמואל מקראקא אב"ד פרנקפורט ד'מיין.

מיללער · הודעהעל ידי **מיללער** » ה' אוגוסט 22, 2013 6:13 pm

שמחה כתב:בפורטל הדף יומי http://daf-yomi.com/Forums/Message.aspx?id=29693 יש תשובה על זה מלוקט מספר 'משונצינו ועד וילנא' פרק יג

אלו תוספות שהכניסו מדפיסי אמשטרדם (תע"ד-תע"ז) שהדפיס הדיין רבי יהודה אריה ליב בן הגאון רבי יוסף שמואל מקראקא אב"ד פרנקפורט ד'מיין.

תודה רבה כהר"ר שמחה,
אז הכוונה שהדיין ר' יהודה ארי' לייב חיברם?

שמחה · הודעהעל ידי **שמחה** » ה' אוגוסט 22, 2013 9:49 pm

הספר 'משונצינו ועד וילנא' לא ראיתי, אבל לכאורה זה הוא הכונה.

ישראל אליהו

עשוי לנחת כתב:מי חיבר את הלכות קרבן פסח בקצרה שאחרי פרק רביעי בפסחים, ואת הלכות פסח שני אחרי פרק תשיעי?

http://www.hebrewbooks.org/pagefeed/heb ... 156_26.pdf

יהודה בן יעקב

בש"ס וילנא מס' פסחים דף נז, ב נדפס 'סדר והלכות פסח ראשון בקצרה', והמשכו על הלכות פסח שני נדפס בדף צט, א.
האם יש מידע מיהו הכותב?
מאיזה דפוס התחילו להדפיסו?

בקרו טלה · הודעהעל ידי **בקרו טלה** » ה' אוגוסט 30, 2018 12:09 am

יהודה בן יעקב

יישר כח.

עושה חדשות

ישראל אליהו כתב:
עשוי לנחת כתב:מי חיבר את הלכות קרבן פסח בקצרה שאחרי פרק רביעי בפסחים, ואת הלכות פסח שני אחרי פרק תשיעי?

http://www.hebrewbooks.org/pagefeed/heb ... 156_26.pdf

יש שם איזה חידוש מיוחד בהלכה וכד' או שזה סיכום רגיל?

ש. ספראי · הודעהעל ידי **ש. ספראי** » א' מאי 24, 2020 8:35 pm

הנמצא בש"ס וילנא לפני פרק ערבי פסחים?

בקרו טלה · הודעהעל ידי **בקרו טלה** » א' מאי 24, 2020 8:41 pm

viewtopic.php?f=29&t=14699#p138992

ש. ספראי · הודעהעל ידי **ש. ספראי** » א' מאי 24, 2020 8:49 pm

בספר שאני עורך כעת מראב"ד א' זצ"ל מגדולי הת"ח בארה"ב, נכתב שקבלה בידו שהלכות אלו נכתבו ע"י בעלי התוספות.
לא מצאתי שום מידע אלא רק השערות באשכול המצו"ב

גל של אגוזים · הודעהעל ידי **גל של אגוזים** » א' מאי 24, 2020 8:49 pm

הערוגת הבושם כתב שזה מהרא"ש, ומובן מאיליו שזה טעות.

מצו"ב מתוך מאמר של הג"מ משה יעקב ווייס זצ"ל אב"ד נוה אחיעזר

גימפעל · הודעהעל ידי **גימפעל** » א' ינואר 17, 2021 8:11 am

פעם שמעתי שבעל הטורים הוא כתב את ההלכות הנ"ל כמו שכתב את פסקי הרא"ש.

מָרוֹקַאִי זן חזו''א

ש. ספראי כתב:הנמצא בש"ס וילנא לפני פרק ערבי פסחים?

תשובת הגרח"ק.

: אריה שאג.PNG (50.07 KiB) נצפה 7790 פעמים

שמואל דוד · הודעהעל ידי **שמואל דוד** » א' ינואר 17, 2021 5:52 pm

: 6B36E722-8306-4BFA-A0FB-AAB7481018DE.jpeg (121.69 KiB) נצפה 7703 פעמים

דרך ישרה · הודעהעל ידי **דרך ישרה** » ב' ינואר 18, 2021 12:41 am

א. מה המקור לחלוקת מסכת פסחים לשלשה חלקים, היינו בסוף פ' מקום שנהגו 'הדרן עלך פסח ראשון', ובסוף פרק ט' 'הדרן עלך פסח שני', ובסוף המסכת הדרן עלך מסכת פסחים. בתוי"ט כותב שזה ב'דפוס הגמרא', ובמלאכת שלמה כותב 'מדפיסי התלמוד'. מהו באמת המקור לכך?
ב. בסוף פ' מקום שנהגו מופיע בש"ס שלנו סיכום הלכות פסח ראשון, וכן בסוף פרק ט'. מי הוא כותב ההלכות הללו?

דרך ישרה · הודעהעל ידי **דרך ישרה** » ב' ינואר 18, 2021 1:13 am

שמואל דוד כתב:
6B36E722-8306-4BFA-A0FB-AAB7481018DE.jpeg

אם אפשר לפרט צילום של איזה מהדורה זה?

דרך ישרה · הודעהעל ידי **דרך ישרה** » ב' ינואר 18, 2021 1:14 am

בקרו טלה כתב:http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=27&t=5407#p44490

תודה רבה

תלמיד חוישב

אשמח למידע מי כתב את זה
אין לזה שום איזכור.

כדכד · הודעהעל ידי **כדכד** » ג' ינואר 19, 2021 5:27 pm

תבדוק באשכול "פנינים הארות והארות במס' פסחים" ב"בית התלמוד". התיחסו לזה שם. איני יודע לקשר

עמק חברון · הודעהעל ידי **עמק חברון** » ג' ינואר 19, 2021 7:04 pm

viewtopic.php?f=27&t=5407#p44490

תלמיד חוישב

שמואל דוד כתב:
6B36E722-8306-4BFA-A0FB-AAB7481018DE.jpeg

מאיזה הדפסה זו

פי האתון · הודעהעל ידי **פי האתון** » ד' ינואר 20, 2021 4:36 pm

: משונצינו.jpg (74.66 KiB) נצפה 7330 פעמים

שמואל דוד · הודעהעל ידי **שמואל דוד** » ה' ינואר 21, 2021 7:59 am

תלמיד חוישב כתב:
שמואל דוד כתב:
6B36E722-8306-4BFA-A0FB-AAB7481018DE.jpeg

מאיזה הדפסה זו

שלחתי צילום לפני כמה ימים אבל מחקו אותו

חרט · הודעהעל ידי **חרט** » א' מרץ 07, 2021 12:19 am

הגהה בסידור אוצה"ת - מחייסת לרא"ש.

חרט · הודעהעל ידי **חרט** » א' מרץ 07, 2021 2:00 am

viewtopic.php?f=29&t=14699#p696501

פורום אוצר החכמה

מי מחובר