מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11317
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי איש_ספר » ש' ינואר 04, 2014 11:31 pm

על ר"ש ליברמן יש אשכול מעניין כאן viewtopic.php?f=19&t=3477&p=25921#p25921
רצ"ב עתה מאמר חדש של רבי שלמה פיק שליט"א
שאול ליבמרן.pdf
(1.45 MiB) הורד 598 פעמים

כנסת ישראל
הודעות: 390
הצטרף: ה' ינואר 06, 2011 3:04 am

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי כנסת ישראל » ש' ינואר 04, 2014 11:41 pm

קשור להכנסת ספריו לאוצר?

כנסת ישראל
הודעות: 390
הצטרף: ה' ינואר 06, 2011 3:04 am

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי כנסת ישראל » א' ינואר 05, 2014 1:22 am

כמובן שהעורך האנונימי בהערה 8 הוא הגרדצ הילמן עצמו.

בברכה המשולשת
הודעות: 9996
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' ינואר 05, 2014 9:12 am

אוסיף אנקדוטה הקשורה למאמר- באחד מביקוריו במכון הגבוה לתורה שאל הר"מ רזיאל שליט"א את ליברמן- כב' חבר ספרים כמו תוספתא כפשוטה ומצד שני ספרים כמו וונים ויוונות בא"י- הכיצד? והשיב לו ליברמן- אלו ספרים ואלו ביכל'ך (כמדומני ששמעתי את הדברים ישירות מהר"מ רזיאל)

הגהמ
הודעות: 1217
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי הגהמ » א' ינואר 05, 2014 2:46 pm

הפרופ' הנזכר היה מאוד חביב על ראשי הסמינר ע"ש שכטר שראו בו ובעובדת היותו חלק אינטגרלי מהמוסד שלהם סמכות גבוה והצדקה כביכול לקיומם בכלל. באירוע שערכו לכבוד הופעת אחד מכרכי התוספתא כפשוטה הצהיר מנהלה ד"ר פינקלשטיין (אגב, בן לרב גדול ומפורסם בזמנו הר' שמעון יצחק פינקלשטיין ז"ל ששימש כרב בבראונזויל ויש לו ספרים המכילים הרבה דברים מעניינים ביותר) שכדאי כל קיומה של הסמינר רק בכדי לראות הוצאת זו ספר לאור. שאלו אחד וכי אין זה מוגזם? ענה לו "לך תלמוד את הספר ושוב תשאל". בהזדמנות אחרת התלונן אחד על שאין לומדים תורה בסמינר והוא ענה לו "פרופ' ליברמן הרי דרכו ללמוד עד שעה שתים בלילה ואני מנהגי לקום ללמוד בשעת ארבע הרי בהחלט שבאת לראות בין השעה שתים לארבע בבוקר!"

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 11317
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' ינואר 06, 2014 1:15 am

נקודה חשובה שלא הודגשה: אזכרתו של ר"ש ליברמן בעשרה כרכים הראשונים של האנצי' היא החריגה, שכן באנצ"ת לא מזכירים את שם הכותב על ספרו (מלבד במקומות שבהם נצרך השם כדי להבהיר באיזה ספר מדובר), ושני יוצאים מן הכלל היו: ר"ש ליברמן ("תוספתא כפשוטה לר"ש ליברמן") וכן הראי"ה קוק ("דעת כהן לראי"ה קוק ז"ל" משפט כהן לראי"ה קוק ז"ל וכן עזה"ד). ואמרו שהראשון היה כמחווה לחותנו ר"מ בר אילן ז"ל - כ"ז שמעתי מהרדצ"ה ז"ל.

מבקש לדעת ולהבין
הודעות: 102
הצטרף: ג' אוקטובר 29, 2013 10:23 am

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי מבקש לדעת ולהבין » ד' ינואר 08, 2014 1:13 pm

בדיקה חפוזה מעלה שמות משמות שונים גם בעשרת הכרכים הראשונים כמו הגרא"ז מלצר רי"מ טוקצינסקי ועוד - וראה בקבצים המצורפים כמו כן לא הקפידו לציין אצל דעת כהן להראי"ה קוק - משאין כאן אצל ליברמן הוא נראה עקבי ובזה צדקו דבריו של הרב א"ס. - כלומר, אצל שאר המחברים פעמים הזכירו פעמים לא ואילו אצל ליברמן היו עקביים בזה וכפי הנראה לזה התכוון הגרדצ"ה ז"ל.
(מעניין שאפילו אצל הנצי"ב לא היו עקביים בזה - כמחווה לאביו).
קבצים מצורפים
שות משיב דבר להנציב_עמוד_1.jpg
שות משיב דבר להנציב_עמוד_1.jpg (412.4 KiB) נצפה 2143 פעמים
שות משיב דבר להנציב_עמוד_2.jpg
שות משיב דבר להנציב_עמוד_2.jpg (143.93 KiB) נצפה 2143 פעמים
דעת כהן.jpg
דעת כהן.jpg (256.57 KiB) נצפה 2151 פעמים
הגראז מלצר ועוד באינציקלופדיה בי הכרכים הראשונים.jpg
הגראז מלצר ועוד באינציקלופדיה בי הכרכים הראשונים.jpg (117.35 KiB) נצפה 2151 פעמים

לומד_בישיבה
הודעות: 1763
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2013 7:20 am

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי לומד_בישיבה » ד' ינואר 08, 2014 4:05 pm

לדעתי אין זה קשיא מדוע אצל ליברמן הקפידו לציין מיהו מחברו ואילו אצל אביו הנצי"ב לא הקפידו כל כך. - אלו שהיו צריכים להכשר כמו ליברמן והרב קוק ז"ל הקפידו לציין שזה מליברמן והרב קוק לאפוקי מהחרדים שהתנגדו להם. משא"כ הנצי"ב זצ"ל לא היה צריך להסכמה כל שהיא והזכיר את שמו אלא מפני כבוד אביו.
כלומר, לא שציינו את שמו של ליברמן כמחווה לר' מאיר בר אילן, להודיע בשער בת רבים על כוחו של חתנו בתורה, אלא כדי להכשירו. ועתה הכל מובן. מדוע צוין שמו של זה בעקביות, ומאידך שמו של זה, פעמים כן פעמים לא, וישנו כאלו שכלל לא הוזכר שמם.
ואפשר שמשום הכי הזכירו גם את שמו של רי"מ טוקצינסקי ז"ל שהיה מאלה אשר לחמו בישוב הישן וממובלי המאבק להכתיר את הרב קוק ז"ל - בקיצור הכל פוליטיקה.

נערי האוצר
הודעות: 100
הצטרף: א' פברואר 13, 2011 10:00 am

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי נערי האוצר » ד' ינואר 08, 2014 5:57 pm

איש_ספר כתב:נקודה חשובה שלא הודגשה: אזכרתו של ר"ש ליברמן בעשרה כרכים הראשונים של האנצי' היא החריגה, שכן באנצ"ת לא מזכירים את שם הכותב על ספרו (מלבד במקומות שבהם נצרך השם כדי להבהיר באיזה ספר מדובר), ושני יוצאים מן הכלל היו: ר"ש ליברמן ("תוספתא כפשוטה לר"ש ליברמן") וכן הראי"ה קוק ("דעת כהן לראי"ה קוק ז"ל" משפט כהן לראי"ה קוק ז"ל וכן עזה"ד). ואמרו שהראשון היה כמחווה לחותנו ר"מ בר אילן ז"ל - כ"ז שמעתי מהרדצ"ה ז"ל.

הפתרון כפשוטו הוא שאלמלא ציינו את שם המחבר, היו הקוראים עשויים להחמיץ את הכוונה שמדובר בשם של ספר ולהבין בטעות שמדובר בתוספתא עצמה, ותיבת 'כפשוטה' באה לציין שזהו הפשט הפשוט בתוספתא.

רבי מנדל
הודעות: 64
הצטרף: ש' ינואר 04, 2014 10:16 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי רבי מנדל » ש' ינואר 18, 2014 10:39 pm

מעניין לציין שבצוואתו הוריש את כספו לחב"ד, ופלא הוא שהרי אין ידוע על קשרים מיוחדים שהיו לו לאדמו"ר מליובאוויטש זצוק"ל.

דיון על כך כאן - http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp? ... um_id=6685

גאולה בקרוב
הודעות: 1872
הצטרף: ב' מאי 02, 2011 1:59 am

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי גאולה בקרוב » א' ינואר 19, 2014 3:45 pm

למי שסיכם מקודם ש"בקיצור, הכל פוליטיקה" --
שים לב למי כתבת "ז"ל" ולא "זצ"ל", ודוק. באמת "הכל".
[סליחה על אי היכולת להבליג, שלא כהרגלי, במה שקשור למרן רבינו הגדול זצ"ל]

לומד_בישיבה
הודעות: 1763
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2013 7:20 am

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי לומד_בישיבה » ב' ינואר 20, 2014 12:42 am

ממש מצטער ולא התכוונתי לפגוע חלילה חלילה!
פשוט פליטת קולמוס על הנצי"ב זצ"ל ועל השאר ז"ל.
ואם מישהו נפגע שלא באשמתי חוזרני בי.

איש רגיל
הודעות: 2102
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי איש רגיל » ב' ינואר 20, 2014 12:57 am

גאולה בקרוב כתב:למי שסיכם מקודם ש"בקיצור, הכל פוליטיקה" --
שים לב למי כתבת "ז"ל" ולא "זצ"ל", ודוק. באמת "הכל".
[סליחה על אי היכולת להבליג, שלא כהרגלי, במה שקשור למרן רבינו הגדול זצ"ל]

זכותו של לומד בישיבה לחשוב שיש הבדל במעלה בין גדולי ישראל, ועדיין לא ייחשב הדבר כפוליטיקה. כפי שברור לכל שמה שכתב כת"ר 'מרן רבינו הגדול זצ"ל' על הרב קוק, אין זה מחמת פוליטיקה ח"ו, אלא משום הערצתך אליו. ודי בזה.

גאולה בקרוב
הודעות: 1872
הצטרף: ב' מאי 02, 2011 1:59 am

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי גאולה בקרוב » ב' ינואר 20, 2014 1:35 pm

כל דבר אפשר לומר "זכותו לחשוב". נכון, יש בחירה חופשית גם לחטוא.

אומר לך: עם כל עומק ותהום הבדלי ההשקפה- באמת שאין לי ולו טיפת בעיה בנפש לומר "האדמו"ר מסאטמר זצ"ל", וכש"כ "הגרא"מ שך זצ"ל", וכהנה.
וכי לא זו האמת שהם "זצ"ל"?
ובדורנו, ש"ז"ל" אנחנו כותבים על כל אדם פשוט ביותר, כמעט אפילו על חילוני, ו"זצ"ל" הוא למי שיש בו ריח תורה, תוכל להבין את כאבי על אלו שמדקדקים אחרת על מרן פאר הדור קודש הקדשים זצ"ל. [אמנם כאן כבר התנצל שלא היה בכוונה]

החזן
הודעות: 313
הצטרף: ו' אוקטובר 12, 2012 2:17 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי החזן » ב' ינואר 20, 2014 1:43 pm

לומד_בישיבה כתב:לדעתי אין זה קשיא מדוע אצל ליברמן הקפידו לציין מיהו מחברו ואילו אצל אביו הנצי"ב לא הקפידו כל כך. - אלו שהיו צריכים להכשר כמו ליברמן והרב קוק ז"ל הקפידו לציין שזה מליברמן והרב קוק לאפוקי מהחרדים שהתנגדו להם. משא"כ הנצי"ב זצ"ל לא היה צריך להסכמה כל שהיא והזכיר את שמו אלא מפני כבוד אביו.
כלומר, לא שציינו את שמו של ליברמן כמחווה לר' מאיר בר אילן, להודיע בשער בת רבים על כוחו של חתנו בתורה, אלא כדי להכשירו. ועתה הכל מובן. מדוע צוין שמו של זה בעקביות, ומאידך שמו של זה, פעמים כן פעמים לא, וישנו כאלו שכלל לא הוזכר שמם.
ואפשר שמשום הכי הזכירו גם את שמו של רי"מ טוקצינסקי ז"ל שהיה מאלה אשר לחמו בישוב הישן וממובלי המאבק להכתיר את הרב קוק ז"ל - בקיצור הכל פוליטיקה.


הבעיה הקטנה בהצעתך היא שבאותה תקופה שבה נכתבו הדברים, לא היה שום צורך להכשיר את הרב קוק או את הרב טוקצינסקי, שהם נחשבו שמנה וסלתה של הישוב הישן ומרכז היהדות החרדית בירושלים, והפלג הקנאי הוא שהיה שולי וזניח לגמרי.

זלמניו
הודעות: 647
הצטרף: ד' נובמבר 17, 2010 7:31 pm

Re: עוד על ר' שאול ליברמן והאורתודקסיה

הודעהעל ידי זלמניו » ב' ינואר 20, 2014 1:59 pm

חזן חזן
גם אתה מאלו שנצמדים לעובדות ההיסטוריות האמיתיות במקום ל"ירושלים של מעלה" ו"מרא דארעא דישראל"?...


חזור אל “משפחות סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 14 אורחים