איש-אחד כתב:היהדות משך הדורות סיגלה לעצמה גדרים וסייגים רבים כדי להתבדל מהגויים, אבל בהשכלה נוצר מצב חדש בו האיום הוא מבפנים - דבר שלא היו את הסייגים והגדרים שהיו אמורים לגונן מאיום זה. אמנם זכינו שמאז ועד עתה נוצרה היהדות החרדית שסיגלה לעצמה השקפה של התבדלות והסתגרות מפני איום ההתחלנות, לכן כהיום כבר איום כמו פעם להתחלנות המונית.
המתקיף כתב:איש-אחד כתב:היהדות משך הדורות סיגלה לעצמה גדרים וסייגים רבים כדי להתבדל מהגויים, אבל בהשכלה נוצר מצב חדש בו האיום הוא מבפנים - דבר שלא היו את הסייגים והגדרים שהיו אמורים לגונן מאיום זה. אמנם זכינו שמאז ועד עתה נוצרה היהדות החרדית שסיגלה לעצמה השקפה של התבדלות והסתגרות מפני איום ההתחלנות, לכן כהיום כבר איום כמו פעם להתחלנות המונית.
רח"ל מהאי דעתא. היהדות החרדית נוצרה אז?
המתקיף כתב:איש-אחד כתב:היהדות משך הדורות סיגלה לעצמה גדרים וסייגים רבים כדי להתבדל מהגויים, אבל בהשכלה נוצר מצב חדש בו האיום הוא מבפנים - דבר שלא היו את הסייגים והגדרים שהיו אמורים לגונן מאיום זה. אמנם זכינו שמאז ועד עתה נוצרה היהדות החרדית שסיגלה לעצמה השקפה של התבדלות והסתגרות מפני איום ההתחלנות, לכן כהיום כבר איום כמו פעם להתחלנות המונית.
רח"ל מהאי דעתא. היהדות החרדית נוצרה אז?
היא שיחתי כתב:המתקיף כתב:איש-אחד כתב:היהדות משך הדורות סיגלה לעצמה גדרים וסייגים רבים כדי להתבדל מהגויים, אבל בהשכלה נוצר מצב חדש בו האיום הוא מבפנים - דבר שלא היו את הסייגים והגדרים שהיו אמורים לגונן מאיום זה. אמנם זכינו שמאז ועד עתה נוצרה היהדות החרדית שסיגלה לעצמה השקפה של התבדלות והסתגרות מפני איום ההתחלנות, לכן כהיום כבר איום כמו פעם להתחלנות המונית.
רח"ל מהאי דעתא. היהדות החרדית נוצרה אז?
במחקר היום ה'אורתודוקסיה' נידונת כתופעה חדשה, לא מבחינת שמירת התומו"צ ומסורת האבות, אלא מבחינת ההתארגנות הפוליטית והמבנים הקהילתיים
מאיר סובל כתב:כל העסק של מחאות נגד פרצות - הוחל רק אחרי שקרו פרצות. וכמדומה - שהרבה מאוד אחרי, קרוב לימינו אנו.
זה לא היה תפקיד של החתם סופר, ולא של רבי עקיבא איגר, ולא של רבי חיים מוולוז'ין ולא שלרבי חיים עוזר וכו'.
היא שיחתי כתב:עד בסביבות 1850, רוב היהודים באירופה (להוציא מן הכלל גרמניה) היו שומרי תורה ומצוות,
החל מאז ועד מלחמת העולם השניה, כשמונים שנה בסה"כ
התקלקלו רוב יהודי אירופה ונטשו את שמירת התורה והמצוות
אוצר החכמה כתב:אני לא כל כך מבין את השאלה. האם ירמיהו הנביא אשם בחטאי דור החורבן?
אם יש לך איזה הצעה במה טעו ומה היו יכולים לעשות ולא עשו כי לא הבינו את הצורך, אפשר לדון על זה, ואפשר גם להתווכח אם יש מקום לחכמה שאחר מעשה. אבל מה הטעם בשאלה כללית האם הרבנים אשמים בהתחלנות, ברור שהם לא רצו בכך, וברור שהיו עושים את כל אשר לאל ידם אם היו יודעים מה לעשות ויכולים למנוע.
קומי_אורי כתב:נו נו, אני מתרשם שרי"ל היה איש רוח יקר ונאמן ומה שהוא כותב על עצמו הוא כפי טבע העולם (ואולי לא היה עניו כמשה רבינו) וכמדומני שגם רבינו יצחק אלחנן חשב כעי"ז.
בכל מקרה דל מהכא דבריו של רי"ל, והרי המציאות היא שלא מספיק השיבו למשכילים
תאר לעצמך, כתביהם של המשכילים עושים שמות ומאות אלפים מורידים את הכיפות, ומה הטענה על צעירים אלו שקנו את כל הלוקשים של המשכילים? הרי לא יצא כמעט שום ספר, חיבור, פורום באינטרנט, או משהו שמכיל תשובות לשאלות אלו. תעמולה צריכה תעמולת נגד. בזמן שטרחו ועשו תעמולות נוראות ופשקוילים על כל מיני נושאים שנויים במחלוקת בתוך הציבור, לא השקיעו מספיק בנושאים האלו שלקחו את טובי המוכשרים והמוצלחים לצד של הסט"א
מחולת המחנים כתב:המציאות לא היתה כל כך פשוטה, הרבה מאלו שכתבו בכת"ע במלוא התנופה נגד המשכילים ופורקי העול נעשו אח"כ בעצמם מקולקלים, כי לפעמים הויכוח גורם שדברי הכפירה נכנסים בלבבות המתווכחים, ושאני מינות דמשכא
היא שיחתי כתב: אבל כנראה המציאות הוכיחה את ההיפך, אנשים לא רוצים להיות להישאר מאחור, וצריך לדעת להתאים את החיים המודרניים לדיני ואורחות התורה כלומר לקחת מהמודרנה מה שניתן ואפשרי ומותר,
למעשה הציבור החרדי ברובו בימינו הרבה יותר מתאים את עצמו לסביבה המודרנית מאשר בשנות ההתחלנות
תשבי כתב:לא הבנתי מיהם הרבנים שכשלו, מהחפץ חיים זי"ע יש אין ספור מכתבים שהיה עומד בשער ומתריע, כמו כן האמרי אמת כתב כמה וכמה מכתבים שמייסר את העם.
מה היה עליהם לעשות?!
בברכה המשולשת כתב:מחולת המחנים כתב:המציאות לא היתה כל כך פשוטה, הרבה מאלו שכתבו בכת"ע במלוא התנופה נגד המשכילים ופורקי העול נעשו אח"כ בעצמם מקולקלים, כי לפעמים הויכוח גורם שדברי הכפירה נכנסים בלבבות המתווכחים, ושאני מינות דמשכא
כמדומני שכך רמז הגאון רבי מנחם מענדיל חיים לנדא מנאוואדאר, במספר מקומות בספרו מקיץ נרדמים, פיעטרקוב תרס"ד
שש משזר כתב:אבל יעבץ זה צריך בדיקה אחריו לפנים, כי היה קצת 'שמאלני' - מה שנקרא...
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 55 אורחים