מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
מאיריחיאלק
הודעות: 317
הצטרף: ב' אוגוסט 04, 2014 12:56 am

מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי מאיריחיאלק » ג' מאי 26, 2015 8:24 am

הגיע לידי ספר משנה ברורה חלק ראשון - דפוס ראשון ובו נדפס הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל רבי חיים אלעזר וואקס זצ"ל [ חתן רבי יהושעלע קוטנער זצל]
ופלא גדול בעיני ובעיני כל שהראיתי הספר "למה השמיטו הסכמתו במהדורות הבאות ?. ואפילו עוז והדר לא הדפיסו אותו
"אפשר מפני שהיה מעדת החסידים " חסיד נלהב של הגה"ק הדברי חיים מצאנז זי"ע וחותנו של רבי יוסף מאמשינאוו זצ"ל = אבל זה גם פלא
קבצים מצורפים
mb cev.jpg
mb cev.jpg (196.63 KiB) נצפה 3751 פעמים



חובב_ספרים
הודעות: 1067
הצטרף: ד' אוקטובר 31, 2012 12:08 am

Re: מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי חובב_ספרים » ג' מאי 26, 2015 11:41 pm

מאיריחיאלק כתב:הגיע לידי ספר משנה ברורה חלק ראשון - דפוס ראשון ובו נדפס הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל רבי חיים אלעזר וואקס זצ"ל [ חתן רבי יהושעלע קוטנער זצל]
ופלא גדול בעיני ובעיני כל שהראיתי הספר "למה השמיטו הסכמתו במהדורות הבאות ?. ואפילו עוז והדר לא הדפיסו אותו
"אפשר מפני שהיה מעדת החסידים " חסיד נלהב של הגה"ק הדברי חיים מצאנז זי"ע וחותנו של רבי יוסף מאמשינאוו זצ"ל = אבל זה גם פלא

למה רואים רדיפות נגד חסידים בכל מקום? אולי זה נשמט משום שהוא היה ציוני, או מטעם אחר. זה מגוחך להעלות השערה שהוצאת ספרים חסידי כמו עוז והדר ישמיט הסכמתו משום שהוא היה חסיד.

נטיעות
הודעות: 414
הצטרף: א' פברואר 09, 2014 11:38 am

Re: מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי נטיעות » ד' מאי 27, 2015 12:32 am

לענ"ד הטעם פשוט, והוא, מפני שאין כאן הסכמה כלל... פשוט מאוד. הרי לדברי המסכים עצמו בדבריו, מאחר שהוא היה טרוד מאוד, הוא כלל לא עבר על הספר. ואכן, במהדורה הראשונה ראה החפץ חיים צורך לצרף את ההסכמה לספרו, מפני כבודו של הגאון הכותב, אך בהמשך הוא ראה את ההסכמה הזו כמיותרת.

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 2544
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי נהר שלום » ד' מאי 27, 2015 3:50 am

נטיעות כתב:לענ"ד הטעם פשוט, והוא, מפני שאין כאן הסכמה כלל... פשוט מאוד. הרי לדברי המסכים עצמו בדבריו, מאחר שהוא היה טרוד מאוד, הוא כלל לא עבר על הספר. ואכן, במהדורה הראשונה ראה החפץ חיים צורך לצרף את ההסכמה לספרו, מפני כבודו של הגאון הכותב, אך בהמשך הוא ראה את ההסכמה הזו כמיותרת.

זה נראה תירוץ מאד טוב במיוחד בגלל הענווה של החפץ חיים שלא רצה שיכתבו עליו "גאון" בהסכמות רק שידברו בשבח הספר לכן לא יכניס "הסכמה" שאינה הסכמה שאין בכך כל תועלת אלא רק כבוד אולי

תוך כדי דיבור
הודעות: 1347
הצטרף: ה' מאי 20, 2010 1:59 pm

Re: מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי תוך כדי דיבור » ד' מאי 27, 2015 8:25 am

נטיעות כתב:לענ"ד הטעם פשוט, והוא, מפני שאין כאן הסכמה כלל... פשוט מאוד. הרי לדברי המסכים עצמו בדבריו, מאחר שהוא היה טרוד מאוד, הוא כלל לא עבר על הספר. ואכן, במהדורה הראשונה ראה החפץ חיים צורך לצרף את ההסכמה לספרו, מפני כבודו של הגאון הכותב, אך בהמשך הוא ראה את ההסכמה הזו כמיותרת.


נו, נו, מה בין הסכמת הגרי"א ספקטור להסכמת הנפש חיה? מעט מאד בהקשר זה (וכדאי לדייק, לא נאמר שלא עבר "כלל" אלא "הרבה" - אותה הלשון כבהסכמת הגריא"ס) אלא מאי, הדמות גורמת? ובכן זה בדיוק העניין שמבקשים לברר כאן.
ותחילה צריך כמובן לעשות סדר בנתונים, באיזו מהדורה נשמטה לראשונה הסכמת הנפש חיה. ומעניין שבמפעל הביבליוגרפיה אינם יודעים כלל מהסכמה זו - דבר מוזר, כי באמת אין זה עותק נדיר כל כך וגם ניתן לראות הסכמה זו בחלק ממהדורות הצילום, אבל מכל מקום אם מדוייק רישומם, ניתן ללמוד שכבר בהדפסה השניה של המהדורה הראשונה, נחסרה הסכמה זו. אבל נקודה זו עוד יש לברר.

שיף
הודעות: 2235
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי שיף » ד' מאי 27, 2015 9:32 am

חובב_ספרים כתב:
מאיריחיאלק כתב:הגיע לידי ספר משנה ברורה חלק ראשון - דפוס ראשון ובו נדפס הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל רבי חיים אלעזר וואקס זצ"ל [ חתן רבי יהושעלע קוטנער זצל]
ופלא גדול בעיני ובעיני כל שהראיתי הספר "למה השמיטו הסכמתו במהדורות הבאות ?. ואפילו עוז והדר לא הדפיסו אותו
"אפשר מפני שהיה מעדת החסידים " חסיד נלהב של הגה"ק הדברי חיים מצאנז זי"ע וחותנו של רבי יוסף מאמשינאוו זצ"ל = אבל זה גם פלא

למה רואים רדיפות נגד חסידים בכל מקום? אולי זה נשמט משום שהוא היה ציוני, או מטעם אחר. זה מגוחך להעלות השערה שהוצאת ספרים חסידי כמו עוז והדר ישמיט הסכמתו משום שהוא היה חסיד.

השאלה כמובן לא על מהדורת עוז והדר שיתכן ומעולם לא ראו הסכמה זו [ובטח לא שמו לב לזה] שכמעט ולא נדפסה בשום מהדורה
ולמי שלא ראה... כאן אביא שוב viewtopic.php?f=7&t=14141#p132780

לםרבה המשרה
הודעות: 30
הצטרף: ו' נובמבר 14, 2014 6:24 am

Re: מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי לםרבה המשרה » א' מאי 31, 2015 6:06 am

לחמי יש משנה ברורה שהוציא החפץ חיים בעצמו בשעה תרסא 1901 ואין בו הסכמת בעל הנפש חיה

מאיריחיאלק
הודעות: 317
הצטרף: ב' אוגוסט 04, 2014 12:56 am

Re: מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי מאיריחיאלק » א' מאי 31, 2015 9:00 am

לםרבה המשרה כתב:לחמי יש משנה ברורה שהוציא החפץ חיים בעצמו בשעה תרסא 1901 ואין בו הסכמת בעל הנפש חיה

אני ראיתי ההסכמה בשני מהדורות

לםרבה המשרה
הודעות: 30
הצטרף: ו' נובמבר 14, 2014 6:24 am

Re: מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי לםרבה המשרה » א' מאי 31, 2015 7:09 pm

מאיזה שנים?

מאיריחיאלק
הודעות: 317
הצטרף: ב' אוגוסט 04, 2014 12:56 am

Re: מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי מאיריחיאלק » א' מאי 31, 2015 9:45 pm

לםרבה המשרה כתב:מאיזה שנים?

דפוס ראשון ועוד דפוס בלי שנה

קומי_אורי
הודעות: 343
הצטרף: ו' יולי 05, 2013 3:21 pm

Re: מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי קומי_אורי » ב' יוני 01, 2015 2:37 pm

באיזו שנה יצא משנה ברורה חלק א' לראשונה? (דפוס ראשון המוזכר כאן)

מחולת המחנים
הודעות: 2813
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ב' יוני 01, 2015 2:51 pm

קומי_אורי כתב:באיזו שנה יצא משנה ברורה חלק א' לראשונה? (דפוס ראשון המוזכר כאן)

לפי המקובל י"ל ח"א בשנת תרמ"ד, וכך גם מצוין על הספר בהיברו בוקס.
אלא שבשער כתב מרן הח"ח בשנת כל השונה הלכות בכל יום מובטח לו שהוא בן עוה"ב, והגימטריא יוצאת תרמ"ג.
באותיות הרוסיות בשער נכתב 1881 ומעבר לשער נכתב 1882, היינו בשנים תרמ"א-תרמ"ג.

הנפש חיה נלב"ע בשנת תרמ"ט.

קומי_אורי
הודעות: 343
הצטרף: ו' יולי 05, 2013 3:21 pm

Re: מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי קומי_אורי » ב' יוני 01, 2015 3:08 pm

תודה רבה, בדקתי בהיברו בוקס, ואין הכרח שיהיה 1881 כי אפשר לקראו גם 1884 שה4 קטוע קצת.
וכן הגימטריה, לפעמים לא דקדקו על מספר אחד.
אבל אם מעבר לדף נדפס 1882 זו בעיה, כי יותר נח לומר שנדפס בחורף תרמ"א והיה באמצע המלאכה מעבר בין השנים.
אין מידע בדוק בנושא?

מאיריחיאלק
הודעות: 317
הצטרף: ב' אוגוסט 04, 2014 12:56 am

Re: מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי מאיריחיאלק » ג' יוני 02, 2015 2:33 am

קומי_אורי כתב:תודה רבה, בדקתי בהיברו בוקס, ואין הכרח שיהיה 1881 כי אפשר לקראו גם 1884 שה4 קטוע קצת.
וכן הגימטריה, לפעמים לא דקדקו על מספר אחד.
אבל אם מעבר לדף נדפס 1882 זו בעיה, כי יותר נח לומר שנדפס בחורף תרמ"א והיה באמצע המלאכה מעבר בין השנים.
אין מידע בדוק בנושא?

יש לי מהדורה ראשונה = ואע"פ שכתוב 1882 בודאי יצא לאור תרמ"ד צא ובדוק שבעלי ההסכמות כותבים בפירוש תרמ"ד

בקרו טלה
הודעות: 3109
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי בקרו טלה » ג' יוני 02, 2015 2:51 am

ההסכמה מופיעה בשני המהדורות הנמצאות בה"ב
תרמ"ד http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =4&hilite=
תשל"ג http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... t=&pgnum=3
נערך לאחרונה על ידי בקרו טלה ב ג' יוני 02, 2015 3:02 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 2544
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי נהר שלום » א' ספטמבר 27, 2015 9:14 pm

ההסכמה מופיעה גם במשנה ברורה "ביצחק יקרא" עם הערות הגר"י נבנצאל.

לבי במערב
הודעות: 1780
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי לבי במערב » א' אוקטובר 13, 2019 1:50 am

קומי_אורי כתב:אבל אם מעבר לדף נדפס 1882 זו בעי', כי יותר נח לומר שנדפס בחורף תרמ"א והיה באמצע המלאכה מעבר בין השנים.

כידוע ליודעי דברי הימים ההם, לקח זמן רב מאז נתינת רשיון הצענזאר ועד ההדפסה בפועל.
בשער כתוב בבירור 1884 (אלא שקטוע הוא מעט), ומעל"ד מופיע רשיון הצענזאר - שאכן ניתן ב-1882 (ואין מכך קושיא כלל, כנ"ל).

היא שיחתי
הודעות: 3470
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי היא שיחתי » א' אוקטובר 13, 2019 10:00 am

צריך לבדוק את השנים של הדפוסים וההשמטות, אולי השמיטו את הסכמתו רק לאחר פטירתו, כדי לא לפגוע
ואילו למשל את הסכמת ר' יצחק אלחנן השאירו כי חי עוד 7 שנים לאחר הנפש חיה,
כמובן בדרך העלאת צד וצריך לבדוק אם מתאים מבחינת שנות ההדפסה

גיזונטע קאפ
הודעות: 347
הצטרף: ד' אוקטובר 18, 2017 5:47 pm

Re: מי השמיט הסכמת הגה"ק בעל נפש חיה זצ"ל מספר משנה ברורה

הודעהעל ידי גיזונטע קאפ » ג' אוקטובר 15, 2019 11:08 am

צריך לשנות את הכותרת, ממי השמיט, ללמה השמיט,
כי ההשמטה נעשתה בחיי הח"ח, הוי אומר שהוא עצמו השמיטה,
כך שהשאלה הנכונה היא למה השמיטה,


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 29 אורחים