מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
נטיעות
הודעות: 521
הצטרף: א' פברואר 09, 2014 11:38 am

האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

הודעהעל ידי נטיעות » ד' יוני 10, 2015 3:13 pm

ב"ה
בעיתונות החרדית דהיום לא מזכירים את האדמו"רים בשמותיהם. האדמו"ר מבעלזא, האדמו"ר מויז'ניץ, האדמו"ר מביאלה בני ברק, האדמו"ר מביאלה ירושלים, האדמו"ר מקרלין, וכו' וכו'.
בעיון קל בעיתונות החרדית שלפני ארבעים וחמישים שנה ולמעלה, רואים שנוהג זה התקבע רק בשנים האחרונות. מצאתי איזו כתבה שבו רשימה שלמה של אדמו"רים, החל מן האדמו"ר מהר"י אלתר מגור שליט"א (ה"בית ישראל"), וכן הלאה.
מה פשר השינוי?

ציבור
הודעות: 505
הצטרף: א' ינואר 01, 2012 4:02 pm

Re: האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

הודעהעל ידי ציבור » ד' יוני 10, 2015 6:07 pm

פשוט מאוד
כהיום יש לכל מיני חצרות כמה ממשיכים
ורצונם של בני חסידות שרק אדמורם הוא ייחשב לאדמור של עיירה פלונית.
כך שאם יבוא אדם ויכתוב האדמו"ר רב"צ מבאבוב, הרי שרח"ל זה ייראה כאילו הוא מכיר גם באדמו"ר רמ"ד מבאבוב, וכן להיפך
ולכן כותבים בסתמא - ואתה הקורא שבור את ראשך למי הכוונה
(כמעשה שהיה שהוזמן אמבולנס לסאטמר, והמזמין סירב לומר איזה - בטענה הניצחת כי סאטמר יש 1)

יוס'ל
הודעות: 331
הצטרף: ג' פברואר 28, 2012 9:39 am

Re: האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

הודעהעל ידי יוס'ל » ד' יוני 10, 2015 9:19 pm

ציבור כתב:(כמעשה שהיה שהוזמן אמבולנס לסאטמר, והמזמין סירב לומר איזה - בטענה הניצחת כי סאטמר יש 1)


המעשה היה במקווה סאטמר, והלה צעק לתוך הטעלעפאן שאינו יכול לנשום, ושסאטמר יש רק אחד, רק אחד, עד ... שיצאה נשמתו ב .. אחד.

פרנצויז
הודעות: 1657
הצטרף: ה' מרץ 26, 2015 1:40 pm

Re: האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

הודעהעל ידי פרנצויז » ד' יוני 10, 2015 9:50 pm

יש מעשיה ידועה שאחרי שכ"ק אדמו"ר ה"לב שמחה" מגור התמנה לאדמו"ר, אחד מהמקורבים התבלבל כשדיבר איתו ובטעות אמר את השם שהיה שגור בפיו "רבי בונם", וכשתפס את טעותו לא ידע איפה לקבור את עצמו מרוב בושה, והאדמו"ר נתן לו הרגשה טובה ע"י שהגיב בחריפותו הידועה: "תגיד ברוך שם כבוד..."!

זלמניו
הודעות: 646
הצטרף: ד' נובמבר 17, 2010 7:31 pm

Re: האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

הודעהעל ידי זלמניו » ד' יוני 10, 2015 11:47 pm

פרנצויז כתב:יש מעשיה ידועה שאחרי שכ"ק אדמו"ר ה"לב שמחה" מגור התמנה לאדמו"ר, אחד מהמקורבים התבלבל כשדיבר איתו ובטעות אמר את השם שהיה שגור בפיו "רבי בונם", וכשתפס את טעותו לא ידע איפה לקבור את עצמו מרוב בושה, והאדמו"ר נתן לו הרגשה טובה ע"י שהגיב בחריפותו הידועה: "תגיד ברוך שם כבוד..."!

חנינא

נטיעות
הודעות: 521
הצטרף: א' פברואר 09, 2014 11:38 am

Re: האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

הודעהעל ידי נטיעות » ה' יוני 11, 2015 5:52 pm

אור תורה כתב:
זלמניו כתב:
פרנצויז כתב:יש מעשיה ידועה שאחרי שכ"ק אדמו"ר ה"לב שמחה" מגור התמנה לאדמו"ר, אחד מהמקורבים התבלבל כשדיבר איתו ובטעות אמר את השם שהיה שגור בפיו "רבי בונם", וכשתפס את טעותו לא ידע איפה לקבור את עצמו מרוב בושה, והאדמו"ר נתן לו הרגשה טובה ע"י שהגיב בחריפותו הידועה: "תגיד ברוך שם כבוד..."!

חנינא

???


הגבאי המיתולוגי בגור - רבי חנינא שיף ז"ל - הוא בעל המעשה

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 3042
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר... כצ"ל

הודעהעל ידי נהר שלום » ה' יוני 11, 2015 8:20 pm

זה כמו להגיד מרן ראש הישיבה או מרן הראשון לציון ונראה לי שזה משום כבוד כמו "אבא"

מחולת המחנים
הודעות: 3264
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ב' יוני 22, 2015 1:19 am

בספר הנפלא 'אור אלחנן' לתולדות הגאון רבי אלחנן ווסרמן מופיע שפעם אחת בהיות רבי אלחנן בלונדון במסעיו לטובת ישיבתו, התארח שם בשב"ק אצל חסיד בעלזא, במוצש"ק בשעת הבדלה ראה רבי אלחנן שמכבים את כל האורות כדי שנר ההבדלה יאיר לבדו, שאל רבי אלחנן את בעל הבית מהו מקורו של המנהג, ענה לו בעל בעל הבית כך נוהג הרבי מבעלזא, שאל רבי אלחנן את בעל הבית: מי האם הרבי ר' ישכר בער? אמר לו בעה"ב: אצלנו לא אומרים את שם הרבי.
ענה רבי אלחנן לעומתו: מצינו בתורה מפורש בענין אלדד ומידד שיהושע התלמיד הגדול אמר למשה רבינו "אדוני משה כלאם"!

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17368
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' יוני 22, 2015 6:54 am

מזה שאמר כלאם בנוכח יש ראייה שבלשון הקודש כשמדברים לגדול לא מדברים בגוף שלישי כמו בארמית כמבואר בגמרא, ולא בלשון רבים כבלשונות אירופה, אלא בגוף שני בתוספת כינוי הכבוד כגון אדוני וכן אמר נתן לדוד ואתה אדוני המלך לא ידעת וכן מובא בגמרא ובשו"ע שאומר שלום עליך רבי ומורי.

אבל על עצם הדבר שהביא ר' אלחנן שיהושע הזכיר את שמו של משה באמת צריך להבין איך דברי הש"ך ביו"ד רמב ס"ק כד שבפניו אסור להזכיר שמו אפילו עם כינוי הכבוד מתיישבים עם הפסוק הזה?
ועיין שם בהגר"א שהביא מהספרי משה רבינו וכולי וגם זה פלא שלא הביא פסוק מפורש זה.

טריד בגירסיה
הודעות: 198
הצטרף: ג' מרץ 10, 2015 6:57 pm

Re: האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

הודעהעל ידי טריד בגירסיה » ב' יוני 22, 2015 7:04 am

אוצר החכמה כתב:אבל על עצם הדבר שהביא ר' אלחנן שיהושע הזכיר את שמו של משה באמת צריך להבין איך דברי הש"ך ביו"ד רמב ס"ק כד שבפניו אסור להזכיר שמו אפילו עם כינוי הכבוד מתיישבים עם הפסוק הזה?

כבר הקשה זאת הפר"ח שם.


אוצר החכמה כתב:ועיין שם בהגר"א שהביא מהספרי משה רבינו וכולי וגם זה פלא שלא הביא פסוק מפורש זה.

אג"מ יו"ד ח"א סקל"ג:
ואולי להכי הביא הגר"א מספרי שאיתא שם שהיה להם לומר משה רבינו ולא הביא מאדני משה כלאם שהוא מהקרא, דהוא להוכיח שמותר אף כשהזכיר רבינו אחר שהזכיר השם, והביא שכ"כ מותר אף באב גם להזכיר אבא אחר שאמר שמו.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17368
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' יוני 22, 2015 7:25 am

יש"כ.

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ה' פברואר 02, 2017 7:24 pm

ב"ה גם בזה נשתוו כבר החסידים והמתנגדים. אשריך ישראל.

מלאעולם
הודעות: 430
הצטרף: ה' מרץ 13, 2014 3:58 pm

Re: האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

הודעהעל ידי מלאעולם » ה' פברואר 02, 2017 8:56 pm

לעומקו של דבר כתב:ב"ה גם בזה נשתוו כבר החסידים והמתנגדים. אשריך ישראל.

במה דברים אמורים?

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ה' פברואר 02, 2017 8:59 pm

מלאעולם כתב:
לעומקו של דבר כתב:ב"ה גם בזה נשתוו כבר החסידים והמתנגדים. אשריך ישראל.

במה דברים אמורים?

לא באופן של איסור ממש לכתוב שמו, אבל באופן של "מרן ראש הישיבה שליט"א" וכו'.

שיבר
הודעות: 854
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 12:07 am

Re: האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

הודעהעל ידי שיבר » ה' פברואר 02, 2017 9:22 pm

היום מתפשט הנוהג בקרב החסידים, שאף אדמו"ר שנלב"ע אסור להזכיר שמו, באמירה ובכתיבה, ומכנים לו שם כמו של ספר, ולכשיוצא ספר ממנו, קוראים גם לספר באותו השם.

מלאעולם
הודעות: 430
הצטרף: ה' מרץ 13, 2014 3:58 pm

Re: האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

הודעהעל ידי מלאעולם » ו' פברואר 03, 2017 1:34 pm

יש בנותן טעם להביא את החת"ס בשם רבו:
FB_IMG_1480834812808.jpg
FB_IMG_1480834812808.jpg (28.8 KiB) נצפה 4508 פעמים

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

הודעהעל ידי איש גלילי » ב' פברואר 06, 2017 2:11 am

בחותמות ישנות שראיתי על ספרים בביהמ"ד קאסוב בעיה"ק צפת (ויש שם גם ספרים מביהמ"ד ויז'ניץ בצפת), ראיתי שכתוב בית המדרש של אדמו"ר ר' יעקב שמשון מקאסוב שליט"א, וכן בית המדרש של אדמו"ר ר' מנחם מענדיל מויז'ניץ שליט"א (אני מקוה שאני מדייק בנוסח, מ"מ שמות האדמו"רים הופיעו).
כנראה שה'קפידא' החמורה הזאת עוד לא נולדה אז...

משה נטע
הודעות: 417
הצטרף: ד' ינואר 11, 2017 7:01 pm

Re: האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

הודעהעל ידי משה נטע » ב' פברואר 06, 2017 2:31 am

גם בבית המדרש ויז'ניץ בשכונת בתי מילנר (בין ישיבת שומרי אמונים לישיבת מיר, כיום הוא נקרא ביהמ"ד ווישווא) כתוב בחזית בית הכנסת, לאחר שיפוצים כיום זה נמצא בצד הפנימי קצת: 'תחת דגלו של כ"ק אדמו"ר רבי ישראל מוויז'ניצא שליט"א' - האהבת ישראל מויזניץ זיע"א, וכתוב בשמו.
נערך לאחרונה על ידי משה נטע ב ב' פברואר 06, 2017 3:55 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

אלטנוישול
הודעות: 134
הצטרף: ב' דצמבר 23, 2013 11:24 pm

Re: האם יש איסור לכתוב את שמו של האדמו"ר?

הודעהעל ידי אלטנוישול » ב' פברואר 06, 2017 2:35 am

ויעשו כן: להגיד שבחן ששמעו לקול משה, ולא אמרו היאך נתקרב אל רודפינו, אנו צריכים לברוח, אלא אמרו "אין לנו אלא דברי בן עמרם":


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 138 אורחים