מאמרי חז"ל שאינם לפנינו

[אוצר החכמה]

שאלני ידיד האם יש מי שעשה רשימות של מאמרי חז"ל המובאים בקדמונים ואינם לפנינו, או שניסה לציין מקורם במקום אחר מהמצויין.

[מה שנכון נכון]

ראה בספר חיים שיש בהם על פ"א, ובספרים שצויינו שם בעמוד הבא.
ובנחלי בא גד החדש ח"ב מעמוד 1047.

[אוצר החכמה]

יש"כ. אעביר לו.
אני חושב שבעיקר כוונתו למאמרים המובאים בשם מדרש (ואפילו מסויים) ואינו לפנינו כדוגמה שנתן לי שנתקל במי שמביא משהו מפרדר"א ואינו לפנינו. האם ידוע לכם על רשימה כזאת?

[ציפורן]

בספר פרדס יוסף פרשת שמות ד'
שם נמצא מקור טהור להרבה מדרשים. כידו הטובה של המחבר

[מה שנכון נכון]

הפרדס יוסף צויין כבר בחיים שיש בהם שלנקקתי.

רשימה כללית לפי מדרשים איני מכיר, אבל אפשר לבדוק על מדרש מסוים בהוצאות המדעיות שלו במבוא [מבובר ואילך].

[גימפעל]

בספרי ר' שמואל אשכנזי, אין רשימה כזו ?

[מה שנכון נכון]

וגם פתגמי דאורייתא ושגרא דלישנא.
יש למחבר עוד קונטרסים דומים, אפשר למוצאם בחיפוש באוצר לפי שמו.

[מחולת המחנים]

מצאתי אצלי "אוצר הפתגמים".

אוצר הפתגמים.pdf

(213.27 KiB) הורד 881 פעמים

לפני מס' שנים התפרסמה מע"ג קובץ 'ישורון' סדרת מאמרים בשם "מדרש חז"ל - או מדרס עמי הארצות" מאת הרה"ג ר' יצחק ישעי' וייס.

[ציפורן]

ישנה גם חוברת בשם "היינו דאמרי אינשי" של הרב שקלארש (מחבר ספרי חיי משה)
אגב: הרבה מציינים בשם מדרש קהלת רבה שחזיר עתיד להיות מותר לעתיד לבא-
שם במדרש לא כתוב כך. (עיין אור החיים,פר' שמיני, ובמדרש תהילים כתב שלעתיד כל הטמאות יהיו מותרות)

[עושה חדשות]

אולי אי מי מהמופיעים לעיל כבר הביא את הדוג' דלהלן.
מחזור ויטרי סי' קצא: טועמיה חיים זכו. תנא כל הטועם תבשילו בערב שבת מאריכין לו ימיו ושנותיו. ובירושלמי מפרש טעמא שלא יכעוס על בני ביתו מפני הקדחת תבשילו. וכת' וידעת כי שלום אהלך (איוב ה). ומוקמינ' ליה בשבת בהדלקת הנר וכל שכן שצריך להזהר פן יקדיח התבשיל.

[ישראל אליהו]

לדעתי "מעשה דברוריא" (ע"ז י"ח: וברש"י שם) מקורו הוא ממדרש שאינו לפנינו.

[חובב_ספרים]

הובא כאן קונטרס עם מאמרי חז"ל השגורה בפי הכל שאינו ידוע מקומם.

[בן נריהו]

* ראה שו"ת אבני חפץ (לוין - אבד"ק רישא) שעשה רשימה.

* ראה קונטרס נר למאה שעשה רשימה ארוכה מזה.

* מכלול מאמרים ופתגמים מכיל כל אלו המאמרים בציון שלא נמצאו מקורם.

[אום אני חומה]

לדעתי "מעשה דברוריא" (ע"ז י"ח: וברש"י שם) מקורו הוא ממדרש שאינו לפנינו.

היה אשכול ע"ז, וגם מאמר מר' איתם הי"ד

[ישראל אליהו]

לדעתי "מעשה דברוריא" (ע"ז י"ח: וברש"י שם) מקורו הוא ממדרש שאינו לפנינו.

היה אשכול ע"ז, וגם מאמר מר' איתם הי"ד

ידעתיו.

לענ"ד הכי מסתברא שמקורו של רש"י הוא ממדרש עלום.
ולא ח"ו שרש"י לקח את דבריו מ'סיפורי עם', או איזו השערה רחוקה שמישהו תלה את דבריו בין השורות, ואח"כ נכנסו בטעות לתוך דברי רש"י. אולי נאמר כך על כל רש"י מוקשה ושלום על ישראל.
חוץ מזה, שא"כ מהו באמת "מעשה דברוריא"? ודחוק מאוד לומר שהכוונה למעשה דמשפחת ברוריא, שהתחככו מאוד עם המלכות. דא"כ זהו אינו "מעשה". וגם לא "דברוריא", אלא דמשפחת ברוריא.

[ישבב הסופר]

להוסיף שהגמ' מציינת לסיפור שככה"נ ידוע. כמו אצל חולדה ובור.