של"ה הקדוש

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
נטיעות
הודעות: 386
הצטרף: א' פברואר 09, 2014 11:38 am

של"ה הקדוש

הודעהעל ידי נטיעות » ג' אפריל 19, 2016 12:32 pm

ב"ה

מאימתי הוחלט שהשל"ה הק' נפטר ביום י"א בניסן? האם זו החלטה של קופות הצדקה למיניהם בלבד, או שיש לזה מקור אמיתי?

עד לפני שנים לא רבות, לא ידעו את תאריך פטירתו, מלבד הציון לחודש טבת. וגם על שנת פטירתו נחלקו הדעות וכידוע.

צולניק
הודעות: 952
הצטרף: ב' מרץ 17, 2014 12:10 pm

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי צולניק » ג' אפריל 19, 2016 12:45 pm

מתוך 'קולמוס'
קבצים מצורפים
לכידה.PNG
לכידה.PNG (136.87 KiB) נצפה 2225 פעמים

נטיעות
הודעות: 386
הצטרף: א' פברואר 09, 2014 11:38 am

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי נטיעות » ג' אפריל 19, 2016 1:05 pm

תודה

[אגב. חל שם כנראה טעות דפוס. וצ"ל: ...לא רק ש"לא" הצלחנו למצוא...].

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 15889
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' אפריל 19, 2016 1:53 pm

נטיעות כתב:ב"ה

מאימתי הוחלט שהשל"ה הק' נפטר ביום י"א בניסן? האם זו החלטה של קופות הצדקה למיניהם בלבד, או שיש לזה מקור אמיתי?

עד לפני שנים לא רבות, לא ידעו את תאריך פטירתו, מלבד הציון לחודש טבת. וגם על שנת פטירתו נחלקו הדעות וכידוע.


קופות הצדקה הם אלו שכתבו על המצבה את התאריך י"א ניסן?

נטיעות
הודעות: 386
הצטרף: א' פברואר 09, 2014 11:38 am

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי נטיעות » ג' אפריל 19, 2016 1:55 pm

אוצר החכמה כתב:
נטיעות כתב:ב"ה

מאימתי הוחלט שהשל"ה הק' נפטר ביום י"א בניסן? האם זו החלטה של קופות הצדקה למיניהם בלבד, או שיש לזה מקור אמיתי?

עד לפני שנים לא רבות, לא ידעו את תאריך פטירתו, מלבד הציון לחודש טבת. וגם על שנת פטירתו נחלקו הדעות וכידוע.


קופות הצדקה הם אלו שכתבו על המצבה את התאריך י"א ניסן?


על המציבה המחודשת כתוב י"א ניסן ?

לעומקו של דבר
הודעות: 3529
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ג' אפריל 19, 2016 2:06 pm

אוי ווי ממש יורד לאומנותו של חבירו מה שהולך כאן :)

ותגדל התמיהה, שהרי כמו שביארו ר"י מונדשיין ויבל"ח ר"א בלוי במאמרם על 'הילולת' ר"ע ברטנורא, אייר הוא החודש שנבחר ליארצייטים, וזאת בשל מזג האוויר הנוח, וכן מכיוון שבין כך מגיעה תיירות לקראת הילולת רשב"י
כך 'נבחר' היארצייט לר"ע ברטנורא, וכך לרמבעה"נ

ולמה כאן בחרו תאריך כ"כ 'תקוע' בערבי פסחים? וי"ל.

מה שנכון נכון
הודעות: 8482
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' אפריל 19, 2016 2:14 pm

התאריך י"א ניסן מופיע כבר ביקרא דחיי ובמליצי אש שנדפסו לפני קרוב לתשעים שנה. איני יודע מה מקורם.

נטיעות
הודעות: 386
הצטרף: א' פברואר 09, 2014 11:38 am

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי נטיעות » ג' אפריל 19, 2016 3:13 pm

מה שנכון נכון כתב:התאריך י"א ניסן מופיע כבר ביקרא דחיי ובמליצי אש שנדפסו לפני קרוב לתשעים שנה. איני יודע מה מקורם.


את זה קיבלתי מידידי רנ"א וקשטיין מ"ויתילדו" כמענה על הנושא הנידון כאן.

"חוששני שהמקור נובע מחילופי שורות כאן - ראה בעמוד המצורף שאני שולח לך - השערה זו הנראית אולי כרחוקה אך מתבררת לפעמים כאמת":
קבצים מצורפים
על מי הולך יא ניסן - על השל''ה - ספר דור ודור ודורשיו להרב מסעראצק - האם מכאן המקור של מליצי אש ויקרא דחיי .png
על מי הולך יא ניסן - על השל''ה - ספר דור ודור ודורשיו להרב מסעראצק - האם מכאן המקור של מליצי אש ויקרא דחיי .png (289.94 KiB) נצפה 2173 פעמים

לעומקו של דבר
הודעות: 3529
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ג' אפריל 19, 2016 3:57 pm

נטיעות כתב:
מה שנכון נכון כתב:התאריך י"א ניסן מופיע כבר ביקרא דחיי ובמליצי אש שנדפסו לפני קרוב לתשעים שנה. איני יודע מה מקורם.


את זה קיבלתי מידידי רנ"א וקשטיין מ"ויתילדו" כמענה על הנושא הנידון כאן.

"חוששני שהמקור נובע מחילופי שורות כאן - ראה בעמוד המצורף שאני שולח לך - השערה זו הנראית אולי כרחוקה אך מתבררת לפעמים כאמת":


נפלא ומסתבר (הוא עלה על זה כך ב'שלוף'? יהודי מוכשר, אין מה לומר)
איני רואה סיבה שהשערה זו כ"כ רחוקה

י. אברהם
הודעות: 1134
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי י. אברהם » ג' אפריל 19, 2016 5:09 pm

נטיעות כתב:השערה זו הנראית אולי כרחוקה אך מתבררת לפעמים כאמת":

מעניין מאוד.
משמע מדבריו "אך מתבררת לפעמים כאמת" שרצונו לומר שכבר הי' לעולמים כזה טעות, אולי יועיל ידידך בטובו לשתף אותנו בעוד דוגמאות מעניינות כאלו ?
נערך לאחרונה על ידי י. אברהם ב ב' אפריל 25, 2016 10:37 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

נטיעות
הודעות: 386
הצטרף: א' פברואר 09, 2014 11:38 am

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי נטיעות » ג' אפריל 19, 2016 11:19 pm

במקור זה, ספר תולדות משפחת הורוויץ, לר' צבי הורוויץ מדרזדן, כותב שהיא"צ בחודש טבת, ובלי היום בחודש. בשורה האחרונה כאן.
קבצים מצורפים
ספר טוב עין ותולדות משפחת הורוויץ .png
ספר טוב עין ותולדות משפחת הורוויץ .png (165.71 KiB) נצפה 2075 פעמים

לעומקו של דבר
הודעות: 3529
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ד' אפריל 20, 2016 12:23 am

בקליפת אגוז:
גם על מקום קבורתו יש מבוכה

דהרי הוא גר בירושלים
ויש מכתב ממנו כעין דברי החת"ס שאסור לגור במקום אחר בא"י מירושלים, כד' המשנה הכל מעלין לירושלים (חלק אחר ממכתב זה בנוגע לאיסור בעילת מצווה בשבת שחושש לחובל אא"כ באופן שאין חבלה, מוזכר בנו"כ השו"ע והפסוקים)

א"כ כיצד הגיע לטבריה.

ויש אאל"ט איזה סיפור שמיישב, שהשלטון הכריח אותו לילך לטבריה או משהו.

ואכמ"ל.

חכם באשי
הודעות: 9987
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' אפריל 20, 2016 12:39 am

י"א ניסן מתאים מאוד לקופות הצדקה השונות, ובדרך שאדם רוצה לילך מוליכין אותו, וכך זימן להם הקב"ה את הטעות הנזכרת.

אספקלריא
הודעות: 324
הצטרף: א' יוני 29, 2014 11:45 pm

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי אספקלריא » ה' אפריל 21, 2016 1:07 am

נטיעות כתב:את זה קיבלתי מידידי רנ"א וקשטיין מ"ויתילדו" כמענה על הנושא הנידון כאן.
"חוששני שהמקור נובע מחילופי שורות כאן - ראה בעמוד המצורף שאני שולח לך - השערה זו הנראית אולי כרחוקה אך מתבררת לפעמים כאמת":

כדי לחזק את ההשערה של רנ"א וקשטיין, צריך קודם כל לבדוק האם באמת יום פטירתו של הרה"ג רבי יצחק קציגין מקסאלי היה ביום י"א ניסן שפ"ט, ואם זה נכון, נוכל לומר שמסתבר שהתאריך נכתב עליו (ולא על השל"ה).
לגבי שנת פטירת ר"י קציגין, ראה בקובץ בית אהרן וישראל גליון קכ"ג עמ' י"ט שמביאים ראיה שהוא נפטר בשנת שפ"ט. עיין שם.
http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?2 ... geid=P0019
בנוסף לזה, קיימת בכתב יד קינה על פטירתו מיום אור לארבעה עשר בניסן שפ"ט, ונראה שזה מחזק את הסברא שהוא נפטר כמה ימים קודם. כתב היד נזכר בקטלוג יודאיקה ירושלים תש"נ עמ' 277 (מדפי אוצר החכמה) מס' 337, וכן בקטלוג יודאיקה ירושלים קהלת 2 עמ' 104 (מדפי אוצה"ח) מס' 505.
קינה על פטירת רבי יצחק קציגין1.PDF
(897.15 KiB) הורד 101 פעמים


אמנם עדיין נשאר לגלות את המקור לתאריך י"א בניסן.
אבל בכל אופן יש מקום להשערה של רנ"א וקשטיין.

שיף
הודעות: 2151
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי שיף » ג' אפריל 26, 2016 4:26 pm

התאריך י"א ניסן שבספר דור דור ודורשיו הוא ללא ספק על פטירתו של רבי יצחק הנ"ל כמו שאפשר לראות בכל השורות האחרות שבספר הנ"ל
אמנם על השל"ה עדיין אין הכרע

נטיעות
הודעות: 386
הצטרף: א' פברואר 09, 2014 11:38 am

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי נטיעות » ג' מאי 03, 2016 1:36 pm

שיף כתב:התאריך י"א ניסן שבספר דור דור ודורשיו הוא ללא ספק על פטירתו של רבי יצחק הנ"ל כמו שאפשר לראות בכל השורות האחרות שבספר הנ"ל
אמנם על השל"ה עדיין אין הכרע

בוודאי. ברור ופשוט לכל בר דעת ומבין ענין.
אבל הטענה שלו היא שמישהו כנראה טעה וחשב שזה כתוב על השל"ה הק'.

הברכות
הודעות: 110
הצטרף: א' אוגוסט 05, 2012 10:54 pm

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי הברכות » ג' מאי 03, 2016 2:59 pm

כאן - http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?5 ... geid=P0030
בהקדמה לשל"ה הוצאת מכון 'יד רמה' חיפה מובא נידון רחב לגבי שנת פטירתו, אך לגבי התאריך מוזכר רק בדרך אגב שבמקורות שונים צויין החודש והיום - י"א ניסן.

שלום אידלמן
הודעות: 44
הצטרף: ה' מרץ 02, 2017 11:53 pm

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי שלום אידלמן » א' אפריל 02, 2017 11:05 am

הפולמוס על היארצייט של השל"ה הק' פורסם שוב בערש"ק ע"י הרב וקשטיין בהמודיע לקראת י"א ניסן.

לעומקו של דבר
הודעות: 3529
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ב' אפריל 03, 2017 12:25 pm

הברכות כתב:כאן - http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?5 ... geid=P0030
בהקדמה לשל"ה הוצאת מכון 'יד רמה' חיפה מובא נידון רחב לגבי שנת פטירתו, אך לגבי התאריך מוזכר רק בדרך אגב שבמקורות שונים צויין החודש והיום - י"א ניסן.

ועיי"ש בהמשך שהמבוסס יותר הוא הגירסא שנפטר קרוב לתחילת השנה, ויש שכתבו טבת.

ברוז
הודעות: 919
הצטרף: ו' מאי 12, 2017 12:10 am

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי ברוז » ו' מרץ 16, 2018 10:53 am

פורסם היום בבטאון "עולם התורה", האם כנים הדברים ?
יבורך המעלה צילום או קישור לספר דבר אברהם.
קבצים מצורפים
1.png
1.png (224.05 KiB) נצפה 732 פעמים

ברוז
הודעות: 919
הצטרף: ו' מאי 12, 2017 12:10 am

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי ברוז » א' מרץ 18, 2018 10:17 am

מקפיץ עקב אי היכולת להעלות הקובץ ביום ו'.

קאצ'קלה
הודעות: 1251
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי קאצ'קלה » א' מרץ 18, 2018 1:50 pm

ספר דבר אברהם - תקצ"ז?
מי יודע ומי מכיר?

אמרי יצחק - צפת תרס"א?
מי יודע ומי מכיר?

עד שלא יתבררו ה'מקורות' הנזכרים כנאמנים, נשאר התאריך י"א ניסן ליארצייט של השל"ה בחזקת בדוי.

ציטרון
הודעות: 103
הצטרף: ב' יולי 25, 2011 5:54 pm

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי ציטרון » א' מרץ 18, 2018 7:30 pm

ראה כאן

ברוז
הודעות: 919
הצטרף: ו' מאי 12, 2017 12:10 am

Re: של"ה הקדוש

הודעהעל ידי ברוז » א' מרץ 18, 2018 7:44 pm

אני מתפוצץ מזעם ומצחוק כאחד...
כותב המכתב (צ. א. פרידמן, כמובן אם יש אדם בשם שכזה ואינו שם עט נוסף לאחד מלבלרי העיתון... ) כשרוני במיוחד...
האם הוא חתום גם על שאר החדשות שבבטאון עולם התורה ?
מישהו יודע להסביר מה מניעיו ?


חזור אל “משפחות סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: א גאליציאנער, אברהם ו־ 39 אורחים