מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הלכות חג בחג, חקרי מנהג, מאמרים לעיון והורדה
מבקש תורה
הודעות: 203
הצטרף: ה' ינואר 23, 2014 1:48 am

לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי מבקש תורה » ד' אפריל 20, 2016 2:02 pm

נסתפקתי בשנים האחרונות קם ארגון חסדי ישורון האוסף בכל העיר מצרכי חמץ שנשאר לאנשים בערב פסח, ומוכרם לגוי, (כנראה) ומחלקם לעניים לאחר הפסח, ושאלתי היא האם מי שמחמיר ע"ע שלא למכור חמץ גמור, ואף לא לקנות חמץ גמור שנמכר, 1. האם ראוי למי שמקפיד שלא לסמוך על המכירה לחמץ גמור, להיות נקודת איסוף עבור מצרכים אלו. 2. האם ראוי ליתן לזה או שעדיף שיבער חמצו. והרי לכאורה מכיון שלעצמו אינו סומך על המכירה, האיך יכשיל בדבר זה את העניים, וא"כ האם ראוי שיבער וישרוף את כל חמצו קודם הפסח ולא יתן חמצו לארגוני הצדקה או"ד שלא.
ובכלל מי הוא הבעל הבית שמוכר את זה לגוי? אם יפקיר החמץ קודם שיתן האם מקיים בזה איזשהו מצוה או לא.

בברכה המשולשת
הודעות: 14275
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' אפריל 20, 2016 2:53 pm

גם אני הסתפקתי בזה. בעבר הייתי נותן לכה"ג, אבל אז הפסקתי- מהסיבה שמנה כתר"ה

צביב
הודעות: 1880
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי צביב » ד' אפריל 20, 2016 3:00 pm

אמרו שהגאון רבי ניסים קרליץ שליט''א הי''ו
מוכר חמץ בעין המופקד אצלו, וא''כ סובר שאין בזה חשש

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי גימפעל » ד' אפריל 20, 2016 6:41 pm

הגזמתם, יש חומרא שלא למכור חמץ בעין מחשש שהמכירה הוא הערמה, אך לא לשכוח שזו רק חומרא, גם הגר"א שנהג כך הייתה זו הנהגה פרטית שלו, והוא לא פסק זאת להלכה,
אך למנוע אוכל מעניים משום זה ?

בברכה המשולשת
הודעות: 14275
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' אפריל 20, 2016 8:22 pm

גימפעל כתב:הגזמתם, יש חומרא שלא למכור חמץ בעין מחשש שהמכירה הוא הערמה, אך לא לשכוח שזו רק חומרא, גם הגר"א שנהג כך הייתה זו הנהגה פרטית שלו, והוא לא פסק זאת להלכה,
אך למנוע אוכל מעניים משום זה ?


לא מדובר על עניים שמתים ברעב (זה בכל מקרה לא מצוי בדורינו)
ואין זו סתם חומרא, וכבר נדון בהרחבה בכו"כ אשכולות באתרא קדישא הדין

מה שנכון נכון
הודעות: 11804
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ד' אפריל 20, 2016 8:56 pm

לא ברור כלל שיש איסור בכזית נוסף אצל מי שבלא"ה יש לו חמץ ומשהה הכל בבת אחת, וממילא אין שום תוספת איסור בכך שנותנים לו עוד חמץ לפני פסח.
גם לא ברור שיש לפני עיור כשיש לשני על מה לסמוך וכבר האריכו בזה. וכ"ש לענין בל יראה די"ל דחשיב כאנוס שאינו עובר כלל.

סגי נהור
הודעות: 5685
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי סגי נהור » ד' אפריל 20, 2016 8:59 pm

מה שייך 'להכשיל' כשמדובר בהסתמכות על הפוסקים שהתירו לכתחילה?
כל עוד אדם סומך את מנהגו על גדולי הפוסקים, וברור שכלפי שמיא אינו עובר שום איסור, אזי גם לך אין שום איסור 'להכשילו'.

בברכה המשולשת
הודעות: 14275
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' אפריל 20, 2016 9:10 pm

מה שנכון נכון כתב:לא ברור כלל שיש איסור בכזית נוסף אצל מי שבלא"ה יש לו חמץ ומשהה הכל בבת אחת, וממילא אין שום תוספת איסור בכך שנותנים לו עוד חמץ לפני פסח.
גם לא ברור שיש לפני עיור כשיש לשני על מה לסמוך וכבר האריכו בזה. וכ"ש לענין בל יראה די"ל דחשיב כאנוס שאינו עובר כלל.


גם אם בלעדי לא היה מוכר את זה?
מה גם שאני הבנתי שכל עניין גמ"חים מעין אלו הוא שזה הפסד מרובה לא למכור כי רבים תורמים, ואז אם לא יתרמו- לא ימכרו כלל

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי גימפעל » ה' אפריל 21, 2016 9:40 am

חוששני שיש בזה 'שופך מי בורו ואחרים צריכים לו', ואפ' אם זו חומרא (לא סתמית) אך מכלל חומרא לא יצא, ואין זו מעקר הדין.

היא שיחתי
הודעות: 3510
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי היא שיחתי » ו' אפריל 22, 2016 10:22 am

בברכה המשולשת כתב:
גימפעל כתב:הגזמתם, יש חומרא שלא למכור חמץ בעין מחשש שהמכירה הוא הערמה, אך לא לשכוח שזו רק חומרא, גם הגר"א שנהג כך הייתה זו הנהגה פרטית שלו, והוא לא פסק זאת להלכה,
אך למנוע אוכל מעניים משום זה ?


לא מדובר על עניים שמתים ברעב (זה בכל מקרה לא מצוי בדורינו)

ואין זו סתם חומרא, וכבר נדון בהרחבה בכו"כ אשכולות באתרא קדישא הדין


אבל כדאי שתדע שגם בדורנו יש ילדים רעבים, ואנשים אינם מודעים די הצורך למקרים קשים

סמל אישי של המשתמש
ארזי ביתר
הודעות: 2307
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי ארזי ביתר » א' אפריל 24, 2016 5:15 pm

בברכה המשולשת כתב:לא מדובר על עניים שמתים ברעב (זה בכל מקרה לא מצוי בדורינו)

צר לי לאכזב את מר. אך ביודעי ומכירי קאמינא: יש ויש מקרים של עניים שכמעט מתים ברעב. ובדידי הוה עובדא, שסיפר לי אברך חסידי יקר שביקרים, שבשבת אחת, בביתו המונה 6 נפשות, אכלו בשתי הסעודות יחד, 3 פרוסות לחם שחור, עם קופסת שימורי טונה. אפילו יין לקידוש לא היה לו. בסעודה שלישית, אשתו הוזמנה לקרובת משפחה, והוא אכל בשטיבל.

שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ה' אפריל 28, 2016 2:20 am

במחילת החברים, ממש מעצבן אותי האשכול הזה. מה זה 'להכשיל' כשהרבנים מתירים?

בברכה המשולשת
הודעות: 14275
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ש' אפריל 30, 2016 11:28 pm

א. אם אי סובר שזה אסור- אז למה לא נאמר שיש בזה מעין הכשלה.
ב. לגבי מה שכתבתי על עניים- הרי דקדקתי וכתבתי שלא מצוי עניים המתים ברעב לא שאין זה קיים כלל (ועניים המתים ברעב בודאי שלא יוושעו מהשאריות חמץ הנ"ל)

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » א' מאי 08, 2016 11:57 am

בברכה המשולשת כתב:א. אם אי סובר שזה אסור- אז למה לא נאמר שיש בזה מעין הכשלה.

כמדומה שאין מי שאוסר עד כדי כך שסובר שאין למתיר על מי לסמוך. והדברים פשוטים. וממילא באופן זה אין לפני עיוור.

בברכה המשולשת כתב:ב. לגבי מה שכתבתי על עניים- הרי דקדקתי וכתבתי שלא מצוי עניים המתים ברעב לא שאין זה קיים כלל (ועניים המתים ברעב בודאי שלא יוושעו מהשאריות חמץ הנ"ל)


למה לא. מוצר למוצר מצטרף לחשבון גדול. אני לא הייתי מזלזל בצדקה כלל וכלל.

בברכה המשולשת
הודעות: 14275
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' מאי 08, 2016 5:46 pm

לעומקו של דבר כתב:
בברכה המשולשת כתב:א. אם אי סובר שזה אסור- אז למה לא נאמר שיש בזה מעין הכשלה.

כמדומה שאין מי שאוסר עד כדי כך שסובר שאין למתיר על מי לסמוך. והדברים פשוטים. וממילא באופן זה אין לפני עיוור.

בברכה המשולשת כתב:ב. לגבי מה שכתבתי על עניים- הרי דקדקתי וכתבתי שלא מצוי עניים המתים ברעב לא שאין זה קיים כלל (ועניים המתים ברעב בודאי שלא יוושעו מהשאריות חמץ הנ"ל)


למה לא. מוצר למוצר מצטרף לחשבון גדול. אני לא הייתי מזלזל בצדקה כלל וכלל.


א. לא צריך להגיע לזה שאין למתיר על מה לסמוך. די בזה שלשיטתי זה אסור, וממילא לי אסור להיות שותף בזה כי לשיטתי אני מכשיל אותו.
ב. מי מזלזל בצדקה? אדרבה, שהאדם יקנה פחות מוצרי חמץ לפני פסח למשפחתו ויתן את היתרה לצדקה

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי גימפעל » א' מאי 08, 2016 6:14 pm

בברכה המשולשת כתב:
לעומקו של דבר כתב:
בברכה המשולשת כתב:א. אם אי סובר שזה אסור- אז למה לא נאמר שיש בזה מעין הכשלה.

כמדומה שאין מי שאוסר עד כדי כך שסובר שאין למתיר על מי לסמוך. והדברים פשוטים. וממילא באופן זה אין לפני עיוור.

בברכה המשולשת כתב:ב. לגבי מה שכתבתי על עניים- הרי דקדקתי וכתבתי שלא מצוי עניים המתים ברעב לא שאין זה קיים כלל (ועניים המתים ברעב בודאי שלא יוושעו מהשאריות חמץ הנ"ל)


למה לא. מוצר למוצר מצטרף לחשבון גדול. אני לא הייתי מזלזל בצדקה כלל וכלל.


א. לא צריך להגיע לזה שאין למתיר על מה לסמוך. די בזה שלשיטתי זה אסור, וממילא לי אסור להיות שותף בזה כי לשיטתי אני מכשיל אותו.
ב. מי מזלזל בצדקה? אדרבה, שהאדם יקנה פחות מוצרי חמץ לפני פסח למשפחתו ויתן את היתרה לצדקה

האם בכל התורה כולה, אתה פוסק ע"פ תחושות בטן ?

בברכה המשולשת
הודעות: 14275
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' מאי 08, 2016 6:30 pm

איזה תחושות בטן?

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי גימפעל » א' מאי 08, 2016 6:41 pm

בברכה המשולשת כתב:איזה תחושות בטן?

כי אין שום מקור לדבר הזה שהמצאת.

בברכה המשולשת
הודעות: 14275
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' מאי 08, 2016 6:42 pm

גימפעל כתב:
בברכה המשולשת כתב:איזה תחושות בטן?

כי אין שום מקור לדבר הזה שהמצאת.


למה לא? זה כמו לבקש ממי שפוסק כמו הרמב"ם שיחמם מרק קר עבורי בשבת

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: לסייע במכירת חמץ לגוי-גמ"ח חסדי ישורון

הודעהעל ידי גימפעל » א' מאי 08, 2016 6:43 pm

בברכה המשולשת כתב:
גימפעל כתב:
בברכה המשולשת כתב:איזה תחושות בטן?

כי אין שום מקור לדבר הזה שהמצאת.


למה לא? זה כמו לבקש ממי שפוסק כמו הרמב"ם שיחמם מרק קר עבורי בשבת

אין בידי מסבלנותו של הלל.


חזור אל “פסח”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 43 אורחים

cron