מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

פיסוק לא נכון,

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
שומר מצווה
הודעות: 99
הצטרף: ג' יולי 26, 2016 11:13 am

פיסוק לא נכון,

הודעהעל ידי שומר מצווה » א' אוגוסט 07, 2016 11:38 pm

יש הרבה מקומות בתפילה שהציבור מפסק בצורה שאינה נכונה,
לדוג' זה א-לי ענו ואמרו, במקום זה א-לי ענו, ואמרו ה' ימלוך לעולם ועד, וכדו' אשמח אם כאו"א יעלה את הערותיו כאן, לתועלת הציבור.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: פיסוק לא נכון,

הודעהעל ידי יאיר » א' אוגוסט 07, 2016 11:47 pm

או, יפה. נקודה בסוף המשפט. (פיסוק נכון. אך למה פסיק בכותרת?)
viewtopic.php?f=7&t=24325
http://www.tora-forum.co.il/viewtopic.php?f=9&t=320

פלגינן
הודעות: 3236
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: פיסוק לא נכון,

הודעהעל ידי פלגינן » א' אוגוסט 07, 2016 11:49 pm

בקובץ חצי גבורים ח (אלול תשע"ה), היה מאמר מר"י לויפר, מקומות שאין להם הכרע. ובחצי גבורים ט (תשע"ו), הוספות חשובות מר' אהרן מושקוביץ.

פרי יהושע
הודעות: 3164
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: פיסוק לא נכון,

הודעהעל ידי פרי יהושע » ב' אוגוסט 08, 2016 1:06 am

שמעתי מסופרים, "ויאכילהו מחלב חיטה ומצור, דבש אשביעך". "אל תעזבינו ה', אלוקינו אל תרחק ממנו". "על התורה ועל העבודה, ועל יום השבת הזה שנתת לנו לקדושה ולמנוחה".

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: פיסוק לא נכון,

הודעהעל ידי גימפעל » ב' אוגוסט 08, 2016 8:28 am


שומר מצווה
הודעות: 99
הצטרף: ג' יולי 26, 2016 11:13 am

Re: פיסוק לא נכון,

הודעהעל ידי שומר מצווה » ב' אוגוסט 08, 2016 1:10 pm

תודה על ההערות המחכימות...,,,:)
בקדושת יוצר אומרים : והאופנים וחיות הקודש ברעש גדול מתנשאים לעומת שרפים,
ואילו בחזרת הש"ץ אומרים בטעות אז בקול רעש גדול אדיר וחזק משמיעים קול מתנשאים לעומת שרפים לעומתם ברוך יאמרו, ולא אומרים מי המתנשאים לעומת השרפים,
ולכן צ"ל שזה שיבוש והיה כתוב אופנים וחיות בר"ת- או"ח,והבחור הזעצר "פיענח אדיר וחזק.
ולפי זה מובן למה במנגינה מפסקים, אז בקול רעש גדול, אופנים וחיות משמעים קול, ולא - אז בקול רעש גדול אדיר וחזק, משמיעים קול.
אגב אין שום מקור בתנ"ך לכך שהאופנים והחיות משמיעים קול אדיר וחזק, הבטוי היחיד שכתוב זה רעש גדול.

אורח
הודעות: 627
הצטרף: ה' יולי 21, 2011 8:14 pm

Re: פיסוק לא נכון,

הודעהעל ידי אורח » ב' אוגוסט 08, 2016 1:21 pm

שומר מצווה כתב:תודה על ההערות המחכימות...,,,:)
בקדושת יוצר אומרים : והאופנים וחיות הקודש ברעש גדול מתנשאים לעומת שרפים,
ואילו בחזרת הש"ץ אומרים בטעות אז בקול רעש גדול אדיר וחזק משמיעים קול מתנשאים לעומת שרפים לעומתם ברוך יאמרו, ולא אומרים מי המתנשאים לעומת השרפים,
ולכן צ"ל שזה שיבוש והיה כתוב אופנים וחיות בר"ת- או"ח,והבחור הזעצר "פיענח אדיר וחזק.
ולפי זה מובן למה במנגינה מפסקים, אז בקול רעש גדול, אופנים וחיות משמעים קול, ולא - אז בקול רעש גדול אדיר וחזק, משמיעים קול.
אגב אין שום מקור בתנ"ך לכך שהאופנים והחיות משמיעים קול אדיר וחזק, הבטוי היחיד שכתוב זה רעש גדול.

האומר דבר בשם אומרו מביא גאולה לעולם.

שומר מצווה
הודעות: 99
הצטרף: ג' יולי 26, 2016 11:13 am

Re: פיסוק לא נכון,

הודעהעל ידי שומר מצווה » ב' אוגוסט 08, 2016 1:23 pm

שמעתי מאבי מורי.

אורח
הודעות: 627
הצטרף: ה' יולי 21, 2011 8:14 pm

Re: פיסוק לא נכון,

הודעהעל ידי אורח » ב' אוגוסט 08, 2016 1:39 pm

שומר מצווה כתב:שמעתי מאבי מורי.

טוב. עכ"פ זה מופיע בכמה ספרים.
איך שיהיה ברור שזו השערה מופרכת.

שומר מצווה
הודעות: 99
הצטרף: ג' יולי 26, 2016 11:13 am

Re: פיסוק לא נכון,

הודעהעל ידי שומר מצווה » ב' אוגוסט 08, 2016 1:41 pm

וכ"כ למה?


שומר מצווה
הודעות: 99
הצטרף: ג' יולי 26, 2016 11:13 am

Re: פיסוק לא נכון,

הודעהעל ידי שומר מצווה » ב' אוגוסט 08, 2016 1:50 pm

ייש"כ,
העולה למעשה שאין זו השערה מופרכת כלל.

פלתי
הודעות: 2325
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: פיסוק לא נכון,

הודעהעל ידי פלתי » ב' אוגוסט 08, 2016 4:34 pm

שומר מצווה כתב:ייש"כ,זה
העולה למעשה שאין זו השערה מופרכת כלל.

אני בהחלט מסכים עם השערת האורח שזוהי השערה מופרכת לחלוטין.
איך אפשר לומר השערה כזו ללא סימוכין, הרי כתבי יד רבים ועתיקים מאד של סידורים ומחזורים איכא בשוקא, וכן נוסחאות קדמונים המאששות את הנוסחה הקיימת. ואילו להשערתך אין ולו בסיס אחד להישען עליו. וכי כל המחזורים כולם טעו באותה הטעות? וכי מתוך קושיא מוחקים נוסחאות של יותר מאלף שנה לפחות?

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2451
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: פיסוק לא נכון,

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ב' אוגוסט 08, 2016 6:07 pm

בסידור הר"ש מגרמיזא יש משמעות כזו.

עתניאל בן קנז
הודעות: 2253
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: פיסוק לא נכון,

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ב' אוגוסט 08, 2016 7:40 pm

משלחן ערוך מהדורת פרידמן [אשל אברהם בוטשאטש]

מלכת שבא.PNG
מלכת שבא.PNG (17.11 KiB) נצפה 4913 פעמים

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: פיסוק לא נכון,

הודעהעל ידי גימפעל » ב' אוגוסט 08, 2016 10:43 pm

עתניאל בן קנז כתב:משלחן ערוך מהדורת פרידמן [אשל אברהם בוטשאטש]

מלכת שבא.PNG

מה זה קשור לאשכול על פיסוק בתפילה ?


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 498 אורחים