מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

התרגום על נביאים - מי כתבו?

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
מאיר נפתלי
הודעות: 232
הצטרף: ג' מאי 24, 2016 11:20 am

התרגום על נביאים - מי כתבו?

הודעהעל ידי מאיר נפתלי » ב' פברואר 06, 2017 6:55 pm

ראיתי בשם הגר״א שהתרגום על הנביאים אינו מיונתן.

מישהו יכול להוסיף בענין?

סעדיה
הודעות: 1605
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: התרגום על נביאים - מי כתבו?

הודעהעל ידי סעדיה » ב' פברואר 06, 2017 7:23 pm

הכונה לדברי בנו ברב פעלים ערך תרגום?

מאיר נפתלי
הודעות: 232
הצטרף: ג' מאי 24, 2016 11:20 am

Re: התרגום על נביאים - מי כתבו?

הודעהעל ידי מאיר נפתלי » ב' פברואר 06, 2017 7:41 pm

לא, ראיתי את זה בספר ׳מעשה רב החדש׳ של בעל ה׳פרדס׳ ז״ל, (המובא בספר מנהגי הגר״א של ר׳ משה שטרנבוך שליט״א), הנהגות הגר״א אות כב. ושם בעל הפרדס מביא את זה בשם הגר״א. ועיי״ש בהערות.

קו ירוק
הודעות: 5820
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: התרגום על נביאים - מי כתבו?

הודעהעל ידי קו ירוק » ב' פברואר 06, 2017 9:33 pm

תמוה מאוד מה שמבאר שם בהערות ספר הפרדס שם, שכוונת הגר"א שאם נזדעזה, ע"כ שרק רצה לתרגם ולא תרגם לבסוף. הא לשון הגמרא להדיא:
'תרגום של נביאים יונתן בן עוזיאל אמרו מפי חגי זכריה ומלאכי ונזדעזעה ארץ ישראל ארבע מאות פרסה על ארבע מאות פרסה, יצתה בת קול ואמרה מי הוא זה שגילה סתריי לבני אדם עמד יונתן בן עוזיאל על רגליו ואמר אני הוא שגליתי סתריך לבני אדם גלוי וידוע לפניך שלא לכבודי עשיתי ולא לכבוד בית אבא אלא לכבודך עשיתי שלא ירבו מחלוקת בישראל ועוד ביקש לגלות תרגום של כתובים יצתה בת קול ואמרה לו דייך מאי טעמא משום דאית ביה קץ משיח' - כלומר נביאים הוא גילה, ועל כתובים אמרו לו דייך.

אין ספק ששמועה זו מהגר"א אינה נכונה. וגם 'בעל הליקוטים' בהערות שם הקשה על שמועה זו.

מאיר נפתלי
הודעות: 232
הצטרף: ג' מאי 24, 2016 11:20 am

Re: התרגום על נביאים - מי כתבו?

הודעהעל ידי מאיר נפתלי » ב' פברואר 06, 2017 10:23 pm

קו ירוק כתב:תמוה מאוד מה שמבאר שם בהערות ספר הפרדס שם, שכוונת הגר"א שאם נזדעזה, ע"כ שרק רצה לתרגם ולא תרגם לבסוף.


אולי כוונתו שאע״פ שכבר תירגם, מכל מקום לא רצו לפרסמו, אחרי שראו שנזדעזעה ארץ ישראל על כך, ואולי אין רצונו של הקב״ה בזה, שיגלו סתריו לבני אדם, כדאיתא בגמ׳.

קו ירוק
הודעות: 5820
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: התרגום על נביאים - מי כתבו?

הודעהעל ידי קו ירוק » ב' פברואר 06, 2017 10:43 pm

ראשית, מהיכי תיתי. (ובפרט שיונתן הסביר טעמו, וגם לשון הגמ' 'דייך' משמע שכן מסר תרגום נביאים לבני דורו).
ועוד, ראה שם הגדולים ערך תרגום יונתן בשם מהרש"א שתרגום יונתן עה"ת אינו מיונתן מהא דאמרי' במגילה שאת תרגום נביאים הוא תרגם ולא את התורה. ופשיטא להו כדמשמע בפשיטות לשון הגמרא דודאי מה שכתבו הוא בידינו.
ועוד, דלא יעלה על הדעת דרש"י שמביאו רבות בשם יונתן או יונתן בן עוזיאל - טעה בכך. (רש"י לא מביא את תרגום יותנן עה"ת אפי' פעם אחת!)
ופשוט ששמועה זו מהגר"א טעות היא.

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: התרגום על נביאים - מי כתבו?

הודעהעל ידי איש גלילי » ג' פברואר 07, 2017 4:23 am

קו ירוק כתב:ועוד, דלא יעלה על הדעת דרש"י שמביאו רבות בשם יונתן או יונתן בן עוזיאל - טעה בכך. (רש"י לא מביא את תרגום יותנן עה"ת אפי' פעם אחת!)

וזה לא רק רש"י, אלא עוד רבים מן הראשונים, שמצטטים את תרגום נביאים בשמו של יונתן, ואת תרגום יוב"ע על התורה אינם מזכירים כלל.

מאיר נפתלי
הודעות: 232
הצטרף: ג' מאי 24, 2016 11:20 am

Re: התרגום על נביאים - מי כתבו?

הודעהעל ידי מאיר נפתלי » ד' פברואר 08, 2017 1:03 am

מי כתב את התרגום של הכתובים?

אין זה יונתן בן עוזיאל, כמבואר בגמ׳ מגילה הנ״ל שביקש לגלות תרגום של כתובים, ויצתה בת קול ואמרה לו דייך.

נ.ב. וא״כ מה שכתוב בספרי הנ״ך מקראות גדולות שיש להם ׳תרגום יונתן בן עוזיאל על כל הנ״ך׳ זהו נגד גמרא מפורשת שיונתן לא גילה תרגום של כתובים....

אז א״כ מי הוא מחבר התרגום של הכתובים?



חזור אל “מקרא ותרגום”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 82 אורחים