האם נוצרים הקריבו קרבנות בעבר?

[רבותיי]

האם ידוע לאי מי ממקורות מוסמכות - האם הנוצרים בתחילת דרכם הקריבו קרבנות במסגרת פולחנם הדתי?

[יזל מדליו]

ידוע טעם הקרבנות לפי הרמב"ם.

[פלגינן]

האם ידוע לאי מי ממקורות מוסמכות - האם הנוצרים בתחילת דרכם הקריבו קרבנות במסגרת פולחנם הדתי?

היו להם קרבנות. הם גם היו מקריבים קרבנות בסעודות מסוימות. איני זוכר כעת מקורות.

[חד ברנש]

קרבנות אינני יודע, אבל קטורת כן (וכדומני עד היום)

[רבותיי]

ידוע טעם הקרבנות לפי הרמב"ם.

תודה רבה, אך אני מדבר על נוצרים.

[רבותיי]

האם ידוע לאי מי ממקורות מוסמכות - האם הנוצרים בתחילת דרכם הקריבו קרבנות במסגרת פולחנם הדתי?

היו להם קרבנות. הם גם היו מקריבים קרבנות בסעודות מסוימות. איני זוכר כעת מקורות.

תודה. במקרה ותוכל לאתר את מקורותיך - יהא זה לי לעזר רב.
[האם יש איזה תרגום של אוו"ן גוליו"ן ברשת?]

[א' זעירא]

האם ידוע לאי מי ממקורות מוסמכות - האם הנוצרים בתחילת דרכם הקריבו קרבנות במסגרת פולחנם הדתי?

היו להם קרבנות. הם גם היו מקריבים קרבנות בסעודות מסוימות. איני זוכר כעת מקורות.

תודה. במקרה ותוכל לאתר את מקורותיך - יהא זה לי לעזר רב.
[האם יש איזה תרגום של אוו"ן גוליו"ן ברשת?]

כמובן שיש, אני חסום להן. תנסה להכניס לגוגל "טקסט הברית החדשה", אך לפני כן עליך לקרוא את האשכול שנכתב כאן בעבר האם מותר לקרוא בהן.
אגב, האם ראשוני הנוצרים לא היו יהודים?

[רבותיי]

אגב, האם ראשוני הנוצרים לא היו יהודים?

ואם כן?
הבנתי שהם באו להציג אמונה חדשה המתנערת ממצוות מעשיות. יתכן שבכלל זה גם הקרבת קרבנות. [בפרט, במצב הקיים שהמקדש היה חסום בפניהם].
כמדומה וכיום אין הם מקריבים זבחי בהמות, להוציא מקטורת וכדברי ח''ב. וכן דייק הרב פלגינן לומר שהיו להם קרבנות.
האם תוכל ללנקק לאשכולות הדנים בהיתר/איסור הקריאה באונגוליון?

[רבותיי]

עתה ראיתי כאן [https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A1%D7%A2%D7%95%D7%93%D7%94_%D7%94%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%95%D7%A0%D7%94] שלפי מסורתם אכל משיחם את הפסח היהודי במסגרת הסעודה האחרונה הידועה.
ועיקר שאלתי היא על הדור שאחריו - האם יש בידם 'ציווי' של הקרבת זבח.

[חד ברנש]

יש לנוצרים כל מיני פולחנים המזכירים את הקרבנות (למשל, הלחם והיין שבטקס המיסה).
אני משער, שפגשת איזה טקסט מסויים שאתה מבינו כמדבר על פולחן נוצרי של קרבנות. אילו היית מעלה את הטקסט לכאן שמא היה יותר קל לפתור את שאלתך.

[רבותיי]

לא. אני מדבר על קרבן זבח בהמה.
ואסביר את עצמי כעצתך. רש''י מסביר לעיתים את פשר הביטוי 'מין' כמתייחס לנוצרי. אך בגמרא עצמה מצאנו ששחיטת מין - סתמה לעבודת כוכבים. ואני תמה: אם המדובר בנוצרי, למה שישחט לשם עבודתו הזרה, שהיא, הצלב או הצלוב?
וזאת, מבלי להיכנס לעת עתה לשאלה [שעוד יבוא יומה] - האם הזובח לשם אדם מת שלפי אמונתו עדיין קיים, עובר משום עבודה זרה.

[חד ברנש]

האם תמיד רש"י מסביר את 'מין' כתלמידי ישו הנוצרי?

[א' זעירא]

אגב, האם ראשוני הנוצרים לא היו יהודים?

ואם כן?
הבנתי שהם באו להציג אמונה חדשה המתנערת ממצוות מעשיות. יתכן שבכלל זה גם הקרבת קרבנות. [בפרט, במצב הקיים שהמקדש היה חסום בפניהם].
כמדומה וכיום אין הם מקריבים זבחי בהמות, להוציא מקטורת וכדברי ח''ב. וכן דייק הרב פלגינן לומר שהיו להם קרבנות.
האם תוכל ללנקק לאשכולות הדנים בהיתר/איסור הקריאה באונגוליון?

הנוצרים-היהודים לא היו חסומים בפני המקדש (איני יודע מאיזה כת הם יצאו ולאיזה כת השתייכו, האם לכתי המתנזרים מהמקדש או לא). הם היו מעורים עם היהודים עוד בימי ר"ג דיבנה, ואז החלו להתנער מהמצוות, בעקבות הוקעתם מבית המדרש ורצונם להיפתח בפני אומות העולם. וזה היה כבר אחר החורבן.
viewtopic.php?f=7&t=4286&p=32614&hilit
וגם זה קשור לענין - viewtopic.php?f=17&t=13342

[הסרפד]

ישנן כמה כתות של נוצרים הנוהגים בכך עד היום - בעיקר יוונים, ארמניים, ואתיופיים. אבל לפי מה שראיתי כותבים, פולחן זה אינו אלא 'גיור' של פולחן ע"ז שקדם לנוצרות בד"כ, ואינו שייך לתוה"ק, להבדיל אא"ה.

[רבותיי]

האם תמיד רש"י מסביר את 'מין' כתלמידי ישו הנוצרי?

לא. בע''ז הוא כותב שמין הוא כומר לעבודה זרה בין נוכרי בין יהודי.
אך יותר מסתבר שזהו משיבושי הצנזורה מלומר שההשמצה נגד הנצרות מוטעית. הלא כן?

[רבותיי]

ישנן כמה כתות של נוצרים הנוהגים בכך עד היום - בעיקר יוונים, ארמניים, ואתיופיים. אבל לפי מה שראיתי כותבים, פולחן זה אינו אלא 'גיור' של פולחן ע"ז שקדם לנוצרות בד"כ, ואינו שייך לתוה"ק, להבדיל אא"ה.

אם תוכל להפנותיני למקורות - אשמח מאוד. בפרט עליי לדעת מהו כוונתם בפולחן זה. (למי הם עובדים?)

[הסרפד]

ישנן כמה כתות של נוצרים הנוהגים בכך עד היום - בעיקר יוונים, ארמניים, ואתיופיים. אבל לפי מה שראיתי כותבים, פולחן זה אינו אלא 'גיור' של פולחן ע"ז שקדם לנוצרות בד"כ, ואינו שייך לתוה"ק, להבדיל אא"ה.

אם תוכל להפנותיני למקורות - אשמח מאוד. בפרט עליי לדעת מהו כוונתם בפולחן זה. (למי הם עובדים?)

איני זוכר מקורות מדוייקים, ראיתי כותבים כן כדברים פשוטים.
כמדומני שעיקר הפולחן לקד"שים שלהם.

[בר ישראל]

בדורות הראשונים של הנצרות הקריבו קרבנות כמו שאר היהודים. אפילו אחשיו, אחד מן העקרים המוזרים של חלק גדול מן הנצרות הוא (למרות שביטלו רב מצות המעשיות) שא״א להתכפר על שום חטא בלי קרבן (ומטעם זה חשיבות הרב שהם נותנים ל״הקרבת״ אלילם), אך לא נראה לי שהיו מקריבים בפועל לאחר חורבן הבית (חוץ מכמה כתות קטנות)

[רבותיי]

בדורות הראשונים של הנצרות הקריבו קרבנות כמו שאר היהודים. אפילו אחשיו, אחד מן העקרים המוזרים של חלק גדול מן הנצרות הוא (למרות שביטלו רב מצות המעשיות) שא״א להתכפר על שום חטא בלי קרבן (ומטעם זה חשיבות הרב שהם נותנים ל״הקרבת״ אלילם), אך לא נראה לי שהיו מקריבים בפועל לאחר חורבן הבית (חוץ מכמה כתות קטנות)

תודה. אפשר מקור ליסוד שא''א להתכפר על שום חטא בלי קרבן?