ב"ב דף קעד: משה בר עצרי

הערות, בירורים וחידושים במרחבי התלמודים. לומדי דף היומי וכל חבורות הלומדים
שמואל דוד
הודעות: 2011
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

ב"ב דף קעד: משה בר עצרי

הודעהעל ידי שמואל דוד » ב' יולי 17, 2017 6:36 pm

ב"ב דף קעד
משה בר עצרי ערבא דכתובתה דכלתיה הוה רב הונא בריה צורבא מדרבנן הוה ודחיקא ליה מילתא אמר אביי ליכא דניזיל דנסביה עצה לרב הונא דנגרשה לדביתהו ותיזיל ותגבי כתובה מאבוה והדר נהדרה א"ל רבא והא ידירנה הנאה תנן א"ל אביי אטו כל דמגרש בבי דינא מגרש לסוף איגלאי מילתא דכהן הוא כו' (דהיינו שרב הונא היה כהן וא"כ א"א לגרשה ולהחזירה)
ועיין רשב"ם עצרי כהן הוה ואי מגרש תו לא מצי מהדר לה.
וצע"ק מדוע כתב שעצרי היה כהן. הול"ל רב הונא כהן הוה.

טור תלגא
הודעות: 80
הצטרף: ו' אוגוסט 26, 2016 11:16 pm

Re: ב"ב דף קעד: משה בר עצרי

הודעהעל ידי טור תלגא » ג' יולי 18, 2017 12:45 am

בליקוטי חבר בן חיים חלק י' כתב שהו"ל למימר על אבוה דר' הונא.
קבצים מצורפים
ליקוטי חבר בן חיים חלק י.pdf
(143.37 KiB) הורד 25 פעמים

שמואל דוד
הודעות: 2011
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: ב"ב דף קעד: משה בר עצרי

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' יולי 18, 2017 2:05 am

טור תלגא כתב:בליקוטי חבר בן חיים חלק י' כתב שהו"ל למימר על אבוה דר' הונא.

כתב כן לפי גירסתו בר עצרי. עיין שם. אולם ברשב"ם הגירסא עצרי.
באמת רש"י בערכין וברבינו גרשום כאן כתבו "רב הונא" כהן הוה. וכן הנכון לכאורה.

סמל אישי של המשתמש
שברי לוחות
הודעות: 1205
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: ב"ב דף קעד: משה בר עצרי

הודעהעל ידי שברי לוחות » ג' יולי 18, 2017 2:15 am

רמת שמואל.jpg
רמת שמואל.jpg (113.53 KiB) נצפה 530 פעמים

רמת שמואל

שמואל דוד
הודעות: 2011
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: ב"ב דף קעד: משה בר עצרי

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' יולי 18, 2017 3:17 am

ייש"כ גדול!
לכאורה צ"ל רשב"ם במקום רשב"א
ואשמח בביאור כוונתו במש"כ "ולכך פירש רש"י" כו' שלכאורה אינו מובן.

סמל אישי של המשתמש
שברי לוחות
הודעות: 1205
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: ב"ב דף קעד: משה בר עצרי

הודעהעל ידי שברי לוחות » ג' יולי 18, 2017 3:21 am

זה חלק מהמשך הדברים, דלכאורה קשה הרי רב הונא בוודאי היה יודע מפי אביו שהוא כהן, ולכך, מכח קושיא זו פירש רש"י (צ"ל רשב"ם) דאיגלאי מילתא היינו שנגלה הדבר גם לרב הונא וגם למשה אביו ששניהם לא ידעו שהם כהנים.

שמואל דוד
הודעות: 2011
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: ב"ב דף קעד: משה בר עצרי

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' יולי 18, 2017 3:36 am

הבנתי, ייש"כ.
ועיין בספר מעשה אברהם (אשכנזי) הלכות פו"ר סימן א שהביא הרמת שמואל והקשה עליו
וע"ע בספר עקבי יעקב עמ"ס ב"ב שהרגיש בהנ"ל.

בקרו טלה
הודעות: 1943
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: ב"ב דף קעד: משה בר עצרי

הודעהעל ידי בקרו טלה » ג' יולי 18, 2017 4:12 am

עי' בשדה יצחק (גואיטא) ערכין
קבצים מצורפים
שדה יצחק.pdf
(117.33 KiB) הורד 24 פעמים
נערך לאחרונה על ידי בקרו טלה ב ג' יולי 18, 2017 7:28 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

שמואל דוד
הודעות: 2011
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: ב"ב דף קעד: משה בר עצרי

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' יולי 18, 2017 6:35 am

.
נערך לאחרונה על ידי שמואל דוד ב ג' יולי 18, 2017 2:24 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13458
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ב"ב דף קעד: משה בר עצרי

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' יולי 18, 2017 6:48 am

מש"כ רש"י. לענ"ד כך היה המנהג שהרבה פעמים כתבו רש"י על הפירוש אפילו כשידעו שזה למישהו אחר. יבואו הבקיאים ויגידו אם אני צודק.

אוצרניק
הודעות: 247
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 7:55 am

Re: ב"ב דף קעד: משה בר עצרי

הודעהעל ידי אוצרניק » ג' יולי 18, 2017 8:26 am

שמואל דוד כתב:ב"ב דף קעד
משה בר עצרי ערבא דכתובתה דכלתיה הוה רב הונא בריה צורבא מדרבנן הוה ודחיקא ליה מילתא אמר אביי ליכא דניזיל דנסביה עצה לרב הונא דנגרשה לדביתהו ותיזיל ותגבי כתובה מאבוה והדר נהדרה א"ל רבא והא ידירנה הנאה תנן א"ל אביי אטו כל דמגרש בבי דינא מגרש לסוף איגלאי מילתא דכהן הוא כו' (דהיינו שרב הונא היה כהן וא"כ א"א לגרשה ולהחזירה)
ועיין רשב"ם עצרי כהן הוה ואי מגרש תו לא מצי מהדר לה.
וצע"ק מדוע כתב שעצרי היה כהן. הול"ל רב הונא כהן הוה.

ואני הק' רציתי לומר שיש כאן טעות בהדגשת הדיבור המתחיל. והדיבור המתחיל הוא כהן הוה. והוסיף הרשב"ם - ואי מגרש תו לא מצי מהדר לה. והתיבה "עצרי" נכתבה בטעות.

ד"א, האם מצינו עוד אחד בזמן האמוראים ששמו היה משה? וכן - אברהם ?

שמואל דוד
הודעות: 2011
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: ב"ב דף קעד: משה בר עצרי

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' יולי 18, 2017 2:25 pm

אוצר החכמה כתב:מש"כ רש"י. לענ"ד כך היה המנהג שהרבה פעמים כתבו רש"י על הפירוש אפילו כשידעו שזה למישהו אחר. יבואו הבקיאים ויגידו אם אני צודק.

בתחילה כתב רשב"א ולבסוף כתב רש"י, ולכאורה צ"ל רשב"ם בשניהם

שמואל דוד
הודעות: 2011
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: ב"ב דף קעד: משה בר עצרי

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' יולי 18, 2017 2:27 pm

אוצרניק כתב:
שמואל דוד כתב:ב"ב דף קעד
משה בר עצרי ערבא דכתובתה דכלתיה הוה רב הונא בריה צורבא מדרבנן הוה ודחיקא ליה מילתא אמר אביי ליכא דניזיל דנסביה עצה לרב הונא דנגרשה לדביתהו ותיזיל ותגבי כתובה מאבוה והדר נהדרה א"ל רבא והא ידירנה הנאה תנן א"ל אביי אטו כל דמגרש בבי דינא מגרש לסוף איגלאי מילתא דכהן הוא כו' (דהיינו שרב הונא היה כהן וא"כ א"א לגרשה ולהחזירה)
ועיין רשב"ם עצרי כהן הוה ואי מגרש תו לא מצי מהדר לה.
וצע"ק מדוע כתב שעצרי היה כהן. הול"ל רב הונא כהן הוה.

ואני הק' רציתי לומר שיש כאן טעות בהדגשת הדיבור המתחיל. והדיבור המתחיל הוא כהן הוה. והוסיף הרשב"ם - ואי מגרש תו לא מצי מהדר לה. והתיבה "עצרי" נכתבה בטעות.

ד"א, האם מצינו עוד אחד בזמן האמוראים ששמו היה משה? וכן - אברהם ?

א. כ"כ בספר יברך ישראל
ב. כבר היה אשכול על זה viewtopic.php?t=20644


חזור אל “בית התלמוד”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 11 אורחים