אב הרחמים - ככתוב בתורת משה איש האלוקים

[שייף נפיק]

לא זכיתי להבין למה בא כאן אריכות התואר, ולא מספיק 'ככתוב בתורתך' ומה ענין משה והיותו איש האלוקים לכאן.

[דרומי]

לחידודא -

הפסוק "הרנינו גו'" הוא בסוף פרשת האזינו, ומיד לאחר מכן באה פ' וזאת הברכה המתחילה "וזאת הברכה אשר ברך משה איש האלקים"

[עושה חדשות]

ולחבר את זה עם תפילה למשה איש האלוקים, עי' כאן.

[ברמן]

לחידודא -

הפסוק "הרנינו גו'" הוא בסוף פרשת האזינו, ומיד לאחר מכן באה פ' וזאת הברכה המתחילה "וזאת הברכה אשר ברך משה איש האלקים"

נפלא מאד! יש לך מקור לדברים הנפלאים?

[אוצר החכמה]

חומש דברים?

[דרומי]

אכן בחומש דברים רואים סמיכות בין התואר "משה איש האלקים" לבין הפסוק "הרנינו גוים גו'".

כתבתי זה כחידוד בלבד, ומן הסתם אינו נכון...

[ברמן]

אכן בחומש דברים רואים סמיכות בין התואר "משה איש האלקים" לבין הפסוק "הרנינו גוים גו'".

כתבתי זה כחידוד בלבד, ומן הסתם אינו נכון...

אני דווקא חושב שכתבת פה כיוון נפלא ליישוב קושיית "שייף נפיק" על שינוי הנוסח מכל המקומות בהם מוזכרים בתפילות פסוקים מן התורה (המילים "איש האלוקים" גם אינם מתחרזים במקומן בתפילת "אב הרחמים").
סמיכות הפסוקים "הרנינו... וזאת הברכה אשר ברך משה איש האלוקים", והקשר הפנימי המאחד בין שתי הפרשיות הסמוכות "האזינו" ו"וזאת הברכה", אולי יתנו פתח לבאר את קושיית הרב "שייף נפיק"...
וכי לא תחזיק טיבותא לנפשך...?!

[סגי נהור]

חומש דברים?

מן הסתם כוונתך שהרי משה מפי עצמו אמרה.
אבל לכאורה לא מצינו במקומות אחרים שנמנעים מלומר "תורתך" על פסוקים מחומש דברים, ואבוהון דכולהו - ובתורתך כתוב לאמר שמע ישראל ה' אלקינו ה' אחד.

[אוצר החכמה]

לא. התכוונתי פשוט. דרומי כתב שהם סמוכים. ושאל ברמן למקור. אז השבתי שרואים בחומש דברים שהם סמוכים.

[כדכד]

לענ"ד בכוון אחר והוא שבתפלה זו מדגישים את המקור האלקי של הבטחת הנקמה

[אוצר החכמה]

יפה. אבל זה לאו דווקא כיוון אחר. למה כתוב בוזאת הברכה איש האלוקים, כי כיוון שהוא איש האלוקים ברכתו כרצון הבורא ומתקיימת. וכמו כן כאן כדבריך כיוון שהנקמה היא ממקור אלקי תתקיים.

[שייף נפיק]

בשבת קודש חשבתי שהפשט - ואולי זה כוונת הרב אוצה''ח - שבאים להדגיש שאף שמדובר כאן על נקמה - הרי זה בא מחמת ציווי משה איש האלוקים - ולכן מודגש שהוא איש אלוקים ולא מפי עצמו.
וכד הוינא טליא פירשתי מה שכתוב בתהילים 'לעשות נקמה בגוים... משפט כתוב הדר הוא לכל חסידיו' שההדר הוא מחמת שהנקמה היא לא כשאר אומות העולם שמתפרץ ונוקם אלא הכל ככתוב, ואף כאן הכל ''ככתוב בתורת משה איש האלוקים''!