ספרי מתח

הרהורים ולבטים בחינוך הילדים
מענה איש
הודעות: 359
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

ספרי מתח

הודעהעל ידי מענה איש » ו' פברואר 02, 2018 1:39 am

מומלץ לילדים לקרוא את ספרי המתח הנפוצים כיום במגזר?חינוכי?גורם נזק?

2 נקודות
א. הילד מנותק מהסובב אותו זמן ממושך
ב. הילד מתרגל לחוות סף ריגוש גבוהה מה שלא זמין כ''כ בחיי היום יום

לענין
הודעות: 466
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: ספרי מתח

הודעהעל ידי לענין » ו' פברואר 02, 2018 2:16 am

ולכל המגיבים נא לזכור
ספרי המתח של היום מן הסתם שונים הם בתכלית ממה שקראתם בילדותכם. מי שמגיב ראוי לו לדעת על מה המדובר (סביר להניח שאין כאן מי שקרא איזשהו ספר מתח דהאידנא, וממילא הדיון בזה לכאורה חסר בסיס).

ארזי ביתר
הודעות: 1825
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: ספרי מתח

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ו' פברואר 02, 2018 10:28 am

רק לתועלת הדיון, אציין מספר נקודות. ואדגיש, אין בהן משום חוות דעת, מכמה סיבות.

א. בדור שרבים הילדים שצופים בסרטים - ואני מדבר גם על הכשרים לחלוטין - המביאים את הילד לסף ריגוש גבוה הרבה יותר מכל הספרים, מסופקני כמה נזק יחסי ייגרם מקריאת ספרים.

ב. יש לתת את הדעת על 'מוטב יהיו שוגגין ואל יהיו מזידין'.

ג. מאידך, באופן כללי צריך עיון גדול מאוד, בכל תרבות הפנאי החרדית המתפתחת בעשורים האחרונים בצעדי ענק. וככל שהשנים חולפות גרף ההתפתחות ממריא שלא ביחס לשנים קודמות. אני חושב שבהתבוננות מעמיקה בעניין, ניתן לראות פער של אלפי אחוזים, בין תרבות הפנאי כיום לבין תרבות הפנאי של לפני עשרים שנה בלבד. והדברים מעיקים מאוד.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13820
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ספרי מתח

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ו' פברואר 02, 2018 11:17 am

מה הכוונה מביא לסף ריגוש ומה בדיוק הבעייה בעניין?

הוה אמינא
הודעות: 642
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: ספרי מתח

הודעהעל ידי הוה אמינא » ש' פברואר 03, 2018 11:24 pm

ג"א מרגיש את הבעייה ואסביר, אכן לאלו שילדיהם חשופים לסרטים אין בעיה בספרים כי בכלל מאתיים מנה. ומסתמא בלאו הכי, ילדים שמתרגלים לצפות בסרטים בכלל לא קוראים ספרים כי אינם תזזתיים מספיק.

הספרים דהיום ברובם חושפים בעיות אנושות, רגשיות, חלקם פותחים בגסות ובצבעים מצמררים פצעים של שכול ואובדן, ואחרים של מחלות קשות עד פסיכיאטריות ועד בכלל. כל המרבה להקיז דמים אל המקלדת הרי זה משובח. ואחרים מהם מקריבים על מזבח המתח את חיי הגיבורים, או חלקם, פשוט הופכים את הקורא למעורב רגשית ברצח וכדומה.

כמובן שכל דבר מזעזע מאוד בפעם הראשונה, ובפעמים הבאות הזעזוע נחלש. עד שנהפך לטבעי, לא עלינו ורחמנא ליצלן מהאי דעתא.

א איד
הודעות: 3
הצטרף: ו' ספטמבר 15, 2017 7:07 am

Re: ספרי מתח

הודעהעל ידי א איד » ש' פברואר 03, 2018 11:27 pm

כפשוט יש לחלק בין ספרי המתח השונים.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 13820
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ספרי מתח

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ש' פברואר 03, 2018 11:33 pm

הוה אמינא כתב:ג"א מרגיש את הבעייה ואסביר, אכן לאלו שילדיהם חשופים לסרטים אין בעיה בספרים כי בכלל מאתיים מנה. ומסתמא בלאו הכי, ילדים שמתרגלים לצפות בסרטים בכלל לא קוראים ספרים כי אינם תזזתיים מספיק.

הספרים דהיום ברובם חושפים בעיות אנושות, רגשיות, חלקם פותחים בגסות ובצבעים מצמררים פצעים של שכול ואובדן, ואחרים של מחלות קשות עד פסיכיאטריות ועד בכלל. כל המרבה להקיז דמים אל המקלדת הרי זה משובח. ואחרים מהם מקריבים על מזבח המתח את חיי הגיבורים, או חלקם, פשוט הופכים את הקורא למעורב רגשית ברצח וכדומה.

כמובן שכל דבר מזעזע מאוד בפעם הראשונה, ובפעמים הבאות הזעזוע נחלש. עד שנהפך לטבעי, לא עלינו ורחמנא ליצלן מהאי דעתא.


ספרי ילדים חרדיים דהיום "חושפים בעיות אנושות, רגשיות, חלקם פותחים בגסות ובצבעים מצמררים פצעים של שכול ואובדן, ואחרים של מחלות קשות עד פסיכיאטריות ועד בכלל"???

ניים ושכיב
הודעות: 434
הצטרף: ה' ינואר 16, 2014 2:21 pm

Re: ספרי מתח

הודעהעל ידי ניים ושכיב » א' פברואר 04, 2018 2:33 am

דעת מרן הגראי"ל זצוק"ל: viewtopic.php?p=433786#p433786 (כנראה).

הוה אמינא
הודעות: 642
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: ספרי מתח

הודעהעל ידי הוה אמינא » א' פברואר 04, 2018 5:26 pm

אוצר החכמה כתב:
ספרי ילדים חרדיים דהיום "חושפים בעיות אנושות, רגשיות, חלקם פותחים בגסות ובצבעים מצמררים פצעים של שכול ואובדן, ואחרים של מחלות קשות עד פסיכיאטריות ועד בכלל"???


אין כאן ויכוח, כמובן לא התכוונתי על גיל הטף.
בכלל "ילדים" אנו כוללים את כל הגילאים של הילדים המביאים ספרים מבי"ס ומספריות. בהחלט יתכן ואחרים מקטלגים את זה למבוגרים, אבל למעשה מחליפים את זה בבי"ס מכתה ה', ואולי פחות מכך.

פרנקל תאומים
הודעות: 1127
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: ספרי מתח

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » א' פברואר 04, 2018 9:02 pm

ארזי ביתר כתב:רק לתועלת הדיון, אציין מספר נקודות. ואדגיש, אין בהן משום חוות דעת, מכמה סיבות.

א. בדור שרבים הילדים שצופים בסרטים - ואני מדבר גם על הכשרים לחלוטין - המביאים את הילד לסף ריגוש גבוה הרבה יותר מכל הספרים, מסופקני כמה נזק יחסי ייגרם מקריאת ספרים.

ב. יש לתת את הדעת על 'מוטב יהיו שוגגין ואל יהיו מזידין'.

ג. מאידך, באופן כללי צריך עיון גדול מאוד, בכל תרבות הפנאי החרדית המתפתחת בעשורים האחרונים בצעדי ענק. וככל שהשנים חולפות גרף ההתפתחות ממריא שלא ביחס לשנים קודמות. אני חושב שבהתבוננות מעמיקה בעניין, ניתן לראות פער של אלפי אחוזים, בין תרבות הפנאי כיום לבין תרבות הפנאי של לפני עשרים שנה בלבד. והדברים מעיקים מאוד.

דברי טעם.

(אם כי לגבי סעיף א' אני מקווה שעדיין אצל רוב בני התורה המובהקים ואצל חסידים יר"ש אין מקום לסרטים [יהיו מה שיהיו] בבית. אמנם קשה לצפות את ההתרחשות העתידית בעניין [או שלא קשה.. ולמרבה הצער, לגריעותא] ).

כדכד
הודעות: 1808
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: ספרי מתח

הודעהעל ידי כדכד » ב' פברואר 05, 2018 11:50 am

למה?

יעקב_ב.
הודעות: 150
הצטרף: ד' פברואר 01, 2017 1:28 am

Re: ספרי מתח

הודעהעל ידי יעקב_ב. » ג' פברואר 06, 2018 10:09 am

בכל נידון מעין זה יש לזכור שבנינו אינם ברשותנו לאורך ימים, ואם הם ירגישו שאנו חוסמים מהם דברים שהם מפיקים מהם הנאה, אז כשיגדלו ויהיו בישיבות גדולות [או אפילו לפני כן] הרצון שלהם יתפרץ במלוא עוזו ואנחנו לא נהיה שם כדי לחסום ולמנוע אותם, ואז יתכן שהספרים שהוא יקרא כבר יעברו את הקו האדום שלנו. כך שלא יהיה זה נבון להורה לילד שהוא 'תולעת ספרים' ורואה את עולמו בקריאת ספרים, שימנע ממנו את ההנאה היחידה שלו, בשל איזו סברא שזה 'מעלה לו את סף הריגוש' וכל כהאי גוונא.
כידוע, התופעות המבישות שאנו רואים, שכשמגיע אמבולנס וכיוצ"ב הכל מתגודדים סביבו, וכן לעיסת הנייעס עד דוק גם כשיצא מהאף, מגיע בדיוק מסיבה זו, של 'סף ריגוש נמוך'. בשכונות חילוניות לא תראו תופעות אלו, גם אם ברור שעדיף כך מאשר לצרוך טלויזיה רח"ל.

כדכד
הודעות: 1808
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: ספרי מתח

הודעהעל ידי כדכד » ג' פברואר 06, 2018 4:55 pm

איני מביע דעה לגופם שחל דברים
אבל מה שאתה אומר שהתופעות האלו נצפות בשכונות חרדיות ולא חילוניות - אם אתה צודק בכך - זה נובע מהאכפתיות המצויה אצל שומרי התוררה והמצוות יותר מאשר אצל אלו שאינם

לעולם יהיה אדם
הודעות: 125
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 11:30 pm

Re: ספרי מתח

הודעהעל ידי לעולם יהיה אדם » ב' פברואר 12, 2018 12:18 am

יחיאל יעקובסון טוען שהבעיה בספרים זה הניתוק מהמציאות.
דרך משל הוא מספר על נערה שקראה סיפור מרגש על כיבוד אם. תוך כדי הקריאה ביקשה ממנה אימה טובה קטנה, הנערה לא הסכימה בשום אופן ואף הגיבה בחוצפה.
ואנו הרי היינו מצפים לתגובה הפוכה.
ההסבר שלו הוא, שהספר מביא את האדם לדמיין את הפסגות הנעלות, בלי הקושי עצמו.
הקורא מתחבר לגיבור הסיפור, מרגיש שגם הוא כמוהו, אבל כל זאת השיג יחד עם שכיבה על הספה וחטיף.
ואז כשצריך מאמץ כדי לעשות טובה קטנה לאמא (שאינה מגיעה לרבע מאותן פסגות עליהן מדובר) זה בלתי אפשרי.

דעתו היא שאפשר לקרוא, אבל זה חייב לבוא יחד עם חיבור מעשי לעולם המציאותי.

בסרטים הבעיה חמורה שבעתיים.
נערך לאחרונה על ידי לעולם יהיה אדם ב ג' פברואר 13, 2018 2:15 am, נערך 2 פעמים בסך הכל.

לעולם יהיה אדם
הודעות: 125
הצטרף: ד' פברואר 22, 2017 11:30 pm

Re: ספרי מתח

הודעהעל ידי לעולם יהיה אדם » ב' פברואר 12, 2018 12:24 am

כדכד כתב:זה נובע מהאכפתיות המצויה אצל שומרי התוררה והמצוות יותר מאשר אצל אלו שאינם

אינני יודע מה המקור לתופעה הזו, אבל היא ההפך הגמור מאיכפתיות.

לענין
הודעות: 466
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: ספרי מתח

הודעהעל ידי לענין » ב' פברואר 12, 2018 12:28 am

לעולם יהיה אדם כתב:
כדכד כתב:זה נובע מהאכפתיות המצויה אצל שומרי התוררה והמצוות יותר מאשר אצל אלו שאינם

אינני יודע מה המקור לתופעה הזו, אבל היא ההפך הגמור מאיכפתיות.


צ"ל 'הקהלתיות' (ומי שחושב שיש לזה קשר לאכפתיות שיבושם לו)

כדכד
הודעות: 1808
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: ספרי מתח

הודעהעל ידי כדכד » ב' פברואר 12, 2018 10:12 am

לא התכוונתי להצדיק את התופעה.
התכוונתי לומר שבמקומות שאינם שותו"מ אנשים עלולים ללכת ליד מישהו שנמצא בסכנה מוחשית בלי להתייחס לזה בכלל כי לא מעניין אותם מי שהוא לא הם בעצמם (כמובן שזה לא כולם ולכן כתבתי שזה עלול להיות) ואילו אנשים שומרי מצוות שהתחנכו מקטנותם לשים לב למה שקורה אצל אחרים ולעזור במדת האפשר - בגלל חינוך לאכפתיות זה - הם עלולים יותר להסתכל על אנשים שמובלים לאמבולנס וכד' גם כאשר הם לא באמת יכולים לעזור.
הרב לענין - תודה על הברכה שיבושם לי

ראש
הודעות: 190
הצטרף: ו' אפריל 17, 2015 9:43 am

Re: ספרי מתח

הודעהעל ידי ראש » ב' פברואר 12, 2018 3:52 pm

כששאלו את השאלה האת את הרב וולבה זצ''ל הוא הגיב 'העיקר לגדל ילדים שמחים'.
דעתו היתה שאין בעיה שיקראו כאלו ספרים. כי המניעה מלקרוא תעשה אותם למסכנים כאלו, הנזק גדול.

סמל אישי של המשתמש
מאיר סובל
הודעות: 1427
הצטרף: ד' דצמבר 21, 2011 4:14 pm
מיקום: אלעד יצ"ו

Re: ספרי מתח

הודעהעל ידי מאיר סובל » ב' פברואר 12, 2018 7:47 pm

אני מעתיק ממק"א קטע שלכאו' שייך לכאן:

והנה, בתי בת הזקונים (12) מביאה מספריית הכיתה השבוע [וזה רק לדוגמא, כך בנותי האחרות, וכך היא בשבועות אחרים] לא פחות מ"חלון לעולם אחר" של ר' ר', שלש ומגבל לקציצה ספרותית דחוסה אחת גם פגועת שיתוק מוחין על שלל בעיות רגשותיה ורגשות אמה ואחיותיה וגם פגועת טראומה מפיגוע רצחני על שלל הצבעים המסנוורים שבתיאוריו ותיאורי השלכותיו, וגם משפחה שלמה המתהלכת קדורנית בצל אלצהיימר מתפתח של סבא או סבתא אהובים [לשעבר?] ואבודים [בהווה] וגם...

תגידו לי! ככה להרוס את גיל הגיל, את השנים האחרונות שהן עדיין באמת יכולות לקפוץ בהרגשת שחרור וחוסר כובד מלחמת החיים?!
אני סתם לא אוהב מרירות. אבל במקרה הסיפורת הזה אני חושב שהצדק עמי, כי ספר שכולו מלא ניתוח התמודדויות רגשיות ונפשיות, מוביל את הקורא הצעיר לקחת את החיים הבאים לקראתו במשקל כבד בהרבה ממה שהיה צריך ואמור ויכול להכיל ולהתמודד בנורמלי עם כל קושי עתידי שיעמוד לו בדרך. אז זה עזר או הכין? או רק קלקל?

דומני שאפילו הסופרת המהוללה עצמה לא חוותה בשנות ילדות ונערות את מה שהיא גורמת לילדות ונערות לחוות. אז יש כאן כשרון כתיבה פלוס ניתוח מצבים רגשיים כפול מקרי מצוקה בריבוע, הכל נדחס במנת סיפורת פורטה, היישר לוורידי הנפש של ילדות קטנות. איך הן יצאו מזה??

או שלהיפך, מתוך שהן "חוות" בגיל מדי צעיר את כל המונחים והמושגים המרים המאררים שקורה בכמה משפחות יחד... הן מקבלות עור פיל ושחיקה רגשית, ופחות חוש דק ועדין למשש את הבעיות היומיות הרגילות שעמהן הן אמורות להתמודד ברגישות.

מה דעתכם על זה?


עכ"ל.


חזור אל “ויתהלך חנוך את האלקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 3 אורחים

cron