באיזה תקופה התקבע זמן כניסת שבת המופיע בלוחות?

[דרך ישרה]

הזמן המופיע בלוחות של 22 דקות לפני השקיעה, מתי התקבע ועל פי מי?

[משולש]

זה כמובן רק מנהג ת"א (ואחריו ב"ב וגוש דן וכל הערים הקרובות אליהן).
בירושלים ובנותיה (טלזסטון ביתר בית שמש פתח תקוה ושאר פרוורי ירושלים) 40,
בחיפה ושאר הצפון נהוג 30 דקות וכך הנהיגו לעצמן רוב הקהילות הליטאיות בארץ בעשור האחרון, (כולל הערים מודיעין עילית ואלעד)
המנהג הרשמי של באר שבע (ואחריה כל הדרום) 20 דקות, (מלבד הקהילות הליטאיות כנ"ל).

מנהג כל ארה"ב ואירופה 18 דקות, חוץ מאנגליה שעושים 15 דקות.

שאר כל מקומות העולם 20 דקות.

שיטת הגרע"י שראוי לנהוג 20 דקות בכל מקום בלי שום שינויי מנהגים כולל בירושלים. (מסתמא נהג לעצמו 20 למרות שגר בירושלים).

[עינא דשפיר חזי]

יפה מאוד, אבל השאלה של השואל היתה "מתי".

ובכן במשנה ברורה (סימן רסא ס"ק כג) כותב שיש להקדים חצי שעה או עכ"פ שליש שעה (עשרים דקות) לפני השקיעה כדי שעל ידי זה יצא גם יד"ח שיטת היראים (שבין השמשות הוא לפני השקיעה).

[יבנה]

מהאמור בהערה 20 נראה שזה ע"פ ר' טוקצינסקי.

[קו ירוק]

בבני ברק נוהגים ככה כבר שלוש דורות.
אך יתכן ש-22 דקות התקבע בבירור שזה ע"פ המ"ב (היראים, ו-2 דקות להדלקה), משעה שהתחילו להוציא את הלוח המדויק בב"ב, לפי קרוב ל-30 שנה (לפחות מתשנ"ב).

[כמעיין המתגבר]

ברוח חיים סי' רסא סק"ב כתב שזמן ההדלקה הוא עשר דקות, ויש להחמיר בעשרים דקות, וכתב בכף החיים סופר סי' רנו סק"ה וסי' רסא ס"ק כג שכך מנהג ירושלים.
במנהג האשכנזים בירושלים, כתב בספר ארץ ישראל עמ' כו שמנהג עתיק להדליק 40 דקות קודם השקיעה, ומה המקור? כף החיים, אך המעיין שם יראה שאין זה כך.

[געצל]

מנהג כל ארה"ב ואירופה 18 דקות, חוץ מאנגליה שעושים 15 דקות.

התאחדות הרבנים דארה"ב וקנדה קבעו זמן הדלקה"נ 15 דקות לפני השקיעה.

[דרומי]

ראיתי באיזה מקום (איני זוכר כרגע היכן) על מנהג של 25 דקות לפני השקיעה.

[משולש]

מנהג כל ארה"ב ואירופה 18 דקות, חוץ מאנגליה שעושים 15 דקות.

התאחדות הרבנים דארה"ב וקנדה קבעו זמן הדלקה"נ 15 דקות לפני השקיעה.

תודה רבה.
אשמח מאוד לקבל את זה במסמך כתוב כלשהו.
תודה מראש

[משולש]

בבני ברק נוהגים ככה כבר שלוש דורות.
אך יתכן ש-22 דקות התקבע בבירור שזה ע"פ המ"ב (היראים, ו-2 דקות להדלקה), משעה שהתחילו להוציא את הלוח המדויק בב"ב, לפי קרוב ל-30 שנה (לפחות מתשנ"ב).

מה פירוש שלוש דורות? לפי מה שהבנתי מאז יסוד בני ברק קיבלו את המנהג העתיק של יפו 22 דקות. אולי אני טועה.

[דרך ישרה]

עפ"י מה שראיתי במובאות דלעיל ובקבצים המצורפים עולה כך:
מנהג 22 דקות: עפ"י מה שהנהיגו לקבל שבת 20 דקות לפני השקיעה, כמש"כ במשנ"ב שליש שעה, אך הגרי"מ טיקוצינסקי בבואו לקבוע הזמן בלוח שיער את שקיעת החמה בת"א שתי דקות לפני זמן ירושלים, אך מאחר וחשש שמא הוא טועה לכן לא סמך ע"ז לגמרי אלא קבע עשרים דקות לפני השקיעה בירושלים, שבתוספת 2 הדקות של קדימת השקיעה בת"א הרי זה 22 דקות. ומשם ואילך התקבע מנהג זה.
בנוגע לזמן 40 דקות בירושלים: לפי הנראה בקצות השולחן להגרא"ח נאה, היה מנהג בירושלים לתקוע 40 דקות לפני השקיעה כדי להתריע לסגור את החנויות, כפי הנראה בהמשך השתבש הענין ומתקיעה לסגירת החנויות נהיה תקיעה לכניסת השבת.

[הצעיר באלפי]

ראיתי באיזה מקום (איני זוכר כרגע היכן) על מנהג של 25 דקות לפני השקיעה.

כך נוהגים בשיכון סקווירא עפ"י הוראת הגר"מ ניישלאס זצ"ל

[שבענו מטובך]

מנהג כל ארה"ב ואירופה 18 דקות, חוץ מאנגליה שעושים 15 דקות.

התאחדות הרבנים דארה"ב וקנדה קבעו זמן הדלקה"נ 15 דקות לפני השקיעה.

תודה רבה.
אשמח מאוד לקבל את זה במסמך כתוב כלשהו.
תודה מראש

ישראל והזמנים חלק ב עמ' תתנג:

ישראל והזמנים.JPG (78.59 KiB) נצפה 5238 פעמים

[כמעיין המתגבר]

סאטמר לא מדליקים לפני ר"ת?

[שבענו מטובך]

סאטמר לא מדליקים לפני ר"ת?

האם אתה מתכוון לשאול, אם הם מדליקים אחר השקיעה סמוך לזמן ר"ת? לא!
יש שחושבים/שחושדים שכן?

[יבנה]

סאטמר לא מדליקים לפני ר"ת?

האם אתה מתכוון לשאול, אם הם מדליקים אחר השקיעה סמוך לזמן ר"ת? לא!
יש שחושבים/שחושדים שכן?

עי' במצורף.
מסופר עליו אמנם שכשהיה בירושלים נסע במכונית לאחר הזמן המקובל ונסקל. אני לא זוכר אם הכוונה לארבעים דקות או לאחר זמן השקיעה.
וכידוע המנהג הקדום היה כפסק ר"ת וכדפסק בשו"ע, ואף להקל, ורק בסביבות מלחמות העולם השתנה המנהג כהגאונים.

[אוצר החכמה]

כמו שכבר הובא כאן מדברי האחרונים וביניהם החיד"א כך היה מנהג האשכנזים באירופה אבל לא מנהג הספרדים בארץ ישראל, שהיה כבר מאות שנים כמנהג הגאונים.

[געצל]

סאטמר לא מדליקים לפני ר"ת?

האם אתה מתכוון לשאול, אם הם מדליקים אחר השקיעה סמוך לזמן ר"ת? לא!
יש שחושבים/שחושדים שכן?

עי' במצורף.
מסופר עליו אמנם שכשהיה בירושלים נסע במכונית לאחר הזמן המקובל ונסקל. אני לא זוכר אם הכוונה לארבעים דקות או לאחר זמן השקיעה.
וכידוע המנהג הקדום היה כפסק ר"ת וכדפסק בשו"ע, ואף להקל, ורק בסביבות מלחמות העולם השתנה המנהג כהגאונים.

אני שמעתי שזה קרה כשנסע למקוה באוטו אחר זמן הדלקה"נ של 40 מינוט בבתי אונגארן. ולגבי המנהג עיין במצורף פה משו"ת יגל יעקב.

[כמעיין המתגבר]

אם זה היה 40 דקות לפני השקיעה לא היה שום סיבה לסקול אותו באבנים, הרבה נוסעים בירושלים בזמן הזה. אולי כמה דקות בודדות לפני השקיעה.
ולגבי המנהג, בארץ ישראל וגלילותיה נהגו כהגאונים, ולכן לא קיבלו את דעת מרן הבית יוסף שסבר כר"ת, ורק הצדיקים החמירו בזה וכמ"ש בשם מהר"ח אבועלפיה בטבריה ובדורו גם בחלב ובמצרים, וב2-3 דורות האחרונים התרחב יותר להחמיר כמו ר"ת.