פענוח ראשי תיבות של ספר - עמוד 5 - פורום אוצר החכמה

פענוח ראשי תיבות של ספר

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
שברי לוחות
הודעות: 1495
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: פענוח ראשי תיבות של ספר

הודעהעל ידי שברי לוחות » ו' אוגוסט 10, 2018 3:24 pm

להעיר שגם האריז"ל מתואר בכמה מקורות בתואר ריא"ל

ושא_נס
הודעות: 773
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: פענוח ראשי תיבות של ספר

הודעהעל ידי ושא_נס » ו' אוגוסט 10, 2018 9:30 pm

ייש"כ כל המשיבים, אך לצערי לא התקדמתי.
מדובר באחרון שכתב כפי הנראה חידושים על מסכתות מן התלמוד.

שבענו מטובך
הודעות: 187
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: פענוח ראשי תיבות של ספר

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ו' אוגוסט 10, 2018 10:54 pm

ושא_נס כתב:ייש"כ כל המשיבים, אך לצערי לא התקדמתי.
מדובר באחרון שכתב כפי הנראה חידושים על מסכתות מן התלמוד.

ככל שתקמץ בנתינת פרטים על המקור שמביא את 'ריא"ל', הסיכויים להיענות חלשים יותר.

ארזי הלבנון
הודעות: 649
הצטרף: ו' דצמבר 09, 2016 1:34 pm

Re: פענוח ראשי תיבות של ספר

הודעהעל ידי ארזי הלבנון » ש' אוגוסט 11, 2018 9:55 pm

ארזי הלבנון כתב:
ארזי הלבנון כתב:ר' יצחק עראמה כתב בפתיחת פירושו למגילת רות:
"התורה האלהית נפלאת היא ורחוקה מאד במדרגת ספוריה מדרכי שאר הספרים, ודברי שאר הדתות בכל ספוריהם במה שהוא, שת"ת אין השקפתה אל הגדת הספור ההוא והודעתו לבד רק אל עניינים נפלאים"

כמובן כוונתו ז"ל אל התורה, אך האם נכון לפענח זאת כך: 'תלמוד תורה'? לשונית זה לא מסתדר.
מה הסבירות שראשי תיבות אלו הן אולי ראשי תיבות של 'תורה תמימה'?
[כך בכתב יד. בעוז והדר הגדילו לעשות ופשוט מחקו את ראשי התיבות ובמקומם כתבו 'תורה'...].

האם ייתכן לפתור זאת כמקובל - תלמוד תורה, ולשון המשך המשפט בנקבה נסוב על ה'תורה' (ולא על ה'תלמוד' כמקובל)? האם מצאנו מי שנקט בלשון כזו?

בכתב יד כתוב - ללא ראשי תיבות - "שתורתנו הקדושה' (תודה לרב 'שבע' שפענח). אלא שהרב שמחה חסידה לא סמך ידיו על כתה"י הזה. ועדיין, נראה שהכיוון הוא ככתה"י. על כן, נראה שראשי התיבות הן: שתורתנו תתעלה.

מה שנכון נכון
הודעות: 8229
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: פענוח ראשי תיבות של ספר

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » א' אוגוסט 12, 2018 2:04 am

האם מצאנו שאומרים 'התורה תתעלה'?
יותר נראה שבמקום ת"ת צ"ל ת"ה, והפענוח כבכתה"י.

ארזי הלבנון
הודעות: 649
הצטרף: ו' דצמבר 09, 2016 1:34 pm

Re: פענוח ראשי תיבות של ספר

הודעהעל ידי ארזי הלבנון » א' אוגוסט 12, 2018 2:53 pm

מה שנכון נכון כתב:האם מצאנו שאומרים 'התורה תתעלה'?
יותר נראה שבמקום ת"ת צ"ל ת"ה, והפענוח כבכתה"י.

בשער ז ושער עב מופיע 'התורה האלוקית שתתעלה'.

מה שנכון נכון
הודעות: 8229
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: פענוח ראשי תיבות של ספר

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » א' אוגוסט 12, 2018 3:05 pm

תודה. (אעפ"כ לענ"ד מסתבר כנ"ל).
חיפוש באוצר מעלה שלשון זו מצויה בפרט אצל חכמי מרוקו.

ארזי הלבנון
הודעות: 649
הצטרף: ו' דצמבר 09, 2016 1:34 pm

Re: פענוח ראשי תיבות של ספר

הודעהעל ידי ארזי הלבנון » א' אוגוסט 12, 2018 3:58 pm

מה שנכון נכון כתב:תודה. (אעפ"כ לענ"ד מסתבר כנ"ל).
חיפוש באוצר מעלה שלשון זו מצויה בפרט אצל חכמי מרוקו.

בתחילה סברתי כך.
כאמור, לפניי יש את מהדורות עקי"צ השונות, ואת מהדורת הרב שמחה חסידה. בשיחה עמו בע"פ סיפר לי שבתחילה ההדיר את פירושו לפי כת"י אחד, אך כעבור זמן מצא כת"י מדוייק יותר, ועל פיו הוציא את מהדורתו מחדש, והדגיש שלא ראה לנכון לציין לשינו"ס בגלל ודאותו בכתב יד זה שהוא המדוייק בהחלט.
ראיתי את כתה"י וברור ללא ספק שהר"ת הן שת"ת, כפי שכתב גם הרב חסידה.
האם בכל זאת לדעתך יש לפתוח את הר"ת בשונה מן האותיות הללו? האם הסבירות שפתיחת 'שתורתנו תתעלה' היא נמוכה?

---
אציין כאן את האבסורד הגדול, שמהדיר עקי"צ בעוז והדר הדגיש שעקי"צ על רות הוא מהרב חסידה, ואעפ"כ איפה שלא הסתדר - כתב אחרת ממנו. וגם איפה שכן הסתדר - כתב אחרת... ועוד הרבה יש לי להעיר על מהדורה זו. (אם כי חייבים להם הכרת הטוב על הנעימות בלימוד כעת. אך בבירור ניתן לומר - כשקשה להבין את העקי"צ אני בהחלט לא סומך על גרסתם אלא רואה את כתה"י או מהדו"ק, והפלא ופלא - הבדלים תהומיים בינם לבין עוז והדר. ואין כאן מקומו, ועוד חזון למועד אי"ה).

ושא_נס
הודעות: 773
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: פענוח ראשי תיבות של ספר

הודעהעל ידי ושא_נס » ב' אוגוסט 13, 2018 3:07 am

החכם ארזי הלבנון נר"ו
כצופה מן הצד בלבד אנכי הפעוט מתפעל ומתרשם מאד מרצונך בדיוק ובשלמות, וטרחתך הרבה בפרט אחד בלבד מלמדת הרבה על מלאכתך הכללית.
ירבו כמותך. יישר כחך.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: לוצאטי, משהד ו־ 43 אורחים