מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ספק בשיעור העיסה - האם תברך על הפרשת חלה?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
יושב סתר
הודעות: 529
הצטרף: א' נובמבר 20, 2016 8:17 pm

Re: אשכול - שאלות פשוטות

הודעהעל ידי יושב סתר » ש' אוקטובר 20, 2018 10:05 pm

שאלה שנפלו בה כמה ת"ח ומוצי"ם מובהקים:
מה דין עיסה שהיה בה 1.2 ק"ג החייבת בהפרשת חלה מספק, לאחר ההפרשה ללא ברכה התערבה ב1.2 ק"ג נוספים, האם כעת טעונה הפרשה עם ברכה או בלי ?

יאיר
הודעות: 10406
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: אשכול - שאלות פשוטות

הודעהעל ידי יאיר » ש' אוקטובר 20, 2018 10:07 pm

מדוע לא כתבת זאת באשכול החידות ('אביעה חידות') הסמוך ממש?

יואל שילה
הודעות: 1450
הצטרף: ג' דצמבר 26, 2017 2:01 am

Re: אשכול - שאלות פשוטות

הודעהעל ידי יואל שילה » א' אוקטובר 21, 2018 12:58 am

יושב סתר כתב:שאלה שנפלו בה כמה ת"ח ומוצי"ם מובהקים:
מה דין עיסה שהיה בה 1.2 ק"ג החייבת בהפרשת חלה מספק, לאחר ההפרשה ללא ברכה התערבה ב1.2 ק"ג נוספים, האם כעת טעונה הפרשה עם ברכה או בלי ?

מה השאלה, בודאי שבברכה
ממ"נ, אם 1.2 איננו השיעור - הרי כעת לאחר הצירוף יש כשיעור, ואם 1.2 הוא השיעור - הרי ששוב יש כשיעור פעם שניה.

יושב סתר
הודעות: 529
הצטרף: א' נובמבר 20, 2016 8:17 pm

Re: אשכול - שאלות פשוטות

הודעהעל ידי יושב סתר » א' אוקטובר 21, 2018 2:35 pm

יואל שילה כתב:
יושב סתר כתב:שאלה שנפלו בה כמה ת"ח ומוצי"ם מובהקים:
מה דין עיסה שהיה בה 1.2 ק"ג החייבת בהפרשת חלה מספק, לאחר ההפרשה ללא ברכה התערבה ב1.2 ק"ג נוספים, האם כעת טעונה הפרשה עם ברכה או בלי ?

מה השאלה, בודאי שבברכה
ממ"נ, אם 1.2 איננו השיעור - הרי כעת לאחר הצירוף יש כשיעור, ואם 1.2 הוא השיעור - הרי ששוב יש כשיעור פעם שניה.

יפה מאד. הצלחת במקום שרבים וטובים לא.

לענין
הודעות: 3348
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: אשכול - שאלות פשוטות

הודעהעל ידי לענין » ג' אוקטובר 30, 2018 2:26 am

יושב סתר כתב:
יואל שילה כתב:
יושב סתר כתב:שאלה שנפלו בה כמה ת"ח ומוצי"ם מובהקים:
מה דין עיסה שהיה בה 1.2 ק"ג החייבת בהפרשת חלה מספק, לאחר ההפרשה ללא ברכה התערבה ב1.2 ק"ג נוספים, האם כעת טעונה הפרשה עם ברכה או בלי ?

מה השאלה, בודאי שבברכה
ממ"נ, אם 1.2 איננו השיעור - הרי כעת לאחר הצירוף יש כשיעור, ואם 1.2 הוא השיעור - הרי ששוב יש כשיעור פעם שניה.

יפה מאד. הצלחת במקום שרבים וטובים לא.


לפי ידיעתי הדלה, ה'קונץ' שייך לבעל 'קומץ החלה' (עמ' ט"ז).

יואל שילה
הודעות: 1450
הצטרף: ג' דצמבר 26, 2017 2:01 am

Re: אשכול - שאלות פשוטות

הודעהעל ידי יואל שילה » ג' אוקטובר 30, 2018 7:07 am

הוסיף על זה הרב קורן שליט"א, שכל זאת אם אכן החתיכה שנלקחה כחלה בפעם הראשונה לא גורמת למיעוט השיעור כלפי האמת, ואם כן - הרי שלא חל עליה שם חלה, צריך לצרפה עם הכמות הכללית.

יהודה בן יעקב
הודעות: 1903
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

ספק בשיעור העיסה - האם תברך על הפרשת חלה?

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ג' נובמבר 20, 2018 8:53 pm

אשה רצתה לאפות לחמניות, עשתה עיסת בצק מקילו וחצי קמח.
כמו כל אשה כשרה, היא הפרישה חלה בלא ברכה.
לאחר מכן היא החליטה שהיא רוצה להכפיל את כמות הלחמניות. לקחה קילו וחצי קמח נוספים, ועשתה עיסה נוספת.
כעת השאלה, האם עכשיו היא צריכה להפריש חלה בברכה ??
האם ניתן לומר שממה נפשך היא חייבת בהפרשה עם ברכה, משום שאם קילו וחצי מחייבים הפרשה עם ברכה, היא חייבת משום הקילו וחצי הנוספים שעושה כעת, ואם אינם מחייבים הפרשה כלל, א"כ מה שהפרישה אי"ז הפרשה מחוייבת, ורק עכשיו מתחייבת להפריש חלה, והרי יש בידה בצק של שלוש קילו.

החושב
הודעות: 1262
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: ספק בשיעור העיסה - האם תברך על הפרשת חלה?

הודעהעל ידי החושב » ג' נובמבר 20, 2018 9:22 pm

למה לא?
זו הרי שאלה ידועה ששואלים בתור חידה לחדודי תלמידים.

לענין
הודעות: 3348
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: ספק בשיעור העיסה - האם תברך על הפרשת חלה?

הודעהעל ידי לענין » ג' נובמבר 20, 2018 9:30 pm

החידה הזו [שאכן רבים נפלו בה] הופיעה כאן לפני לא הרבה זמן.

יואל שילה
הודעות: 1450
הצטרף: ג' דצמבר 26, 2017 2:01 am

Re: ספק בשיעור העיסה - האם תברך על הפרשת חלה?

הודעהעל ידי יואל שילה » ד' נובמבר 21, 2018 12:49 am

והוספתי שם בשם מו"ר הגרז"מ קורן שליט"א, שאם יצא שבדיוק החתיכה שהפרישה כחלה בפעם הראשונה היא זו שנצרכת כעת להשלמת השיעור השלם - הרי שכדי להתחייב בברכה יש לצרף גם אותה לצירוף העיסות, כי ללא שתצטרף לא יהיה כאן שיעור.

האמת והשלום
הודעות: 142
הצטרף: א' דצמבר 18, 2016 9:57 pm

Re: ספק בשיעור העיסה - האם תברך על הפרשת חלה?

הודעהעל ידי האמת והשלום » ד' נובמבר 21, 2018 3:06 pm

באמת שלא הצלחתי להבין מדוע לא תברך?
מה בכלל החידה?

לענין
הודעות: 3348
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: ספק בשיעור העיסה - האם תברך על הפרשת חלה?

הודעהעל ידי לענין » ד' נובמבר 21, 2018 3:13 pm

האמת והשלום כתב:באמת שלא הצלחתי להבין מדוע לא תברך?
מה בכלל החידה?


viewtopic.php?&p=496598&hilit=%D7%97%D7%9C%D7%94#p494132
נערך לאחרונה על ידי עזריאל ברגר ב ד' ספטמבר 16, 2020 9:19 am, נערך פעם 1 בסך הכל.
סיבה: האשכולות מוזגו

ברוך00
הודעות: 306
הצטרף: ש' אפריל 04, 2015 10:43 pm

Re: ספק בשיעור העיסה - האם תברך על הפרשת חלה?

הודעהעל ידי ברוך00 » א' נובמבר 25, 2018 6:49 pm

אני לא מבין מה הצד שכן תברך? הרי הברכה לא מעכבת, וממילא כיון שהיא הפרישה בלי ברכה מהעיסה הראשונה, אז ההפרשה חלה, אז מהיכ"ת שעכשיו העיסה השניה תצטרף לראשונה, הרי הראשונה כבר נפטרה בהפרשת חלה, ואדרבה בכלל א"א לצרף מפטור על החיוב.

יהודה בן יעקב
הודעות: 1903
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: ספק בשיעור העיסה - האם תברך על הפרשת חלה?

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » א' נובמבר 25, 2018 7:34 pm

הספק הוא אינו מחמת הברכה, אלא מחמת שיעור העיסה, ולצד שבקילו וחצי אין שיעור ממילא מה שהפרישה כבר אינו הפרשה כלל, וכשהצטרפה לעיסה אחרת התחייבה עכשיו, וכיון שכעת ודאי יש שיעור חייבת להפריש בברכה.

עזריאל ברגר
הודעות: 9185
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ספק בשיעור העיסה - האם תברך על הפרשת חלה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' נובמבר 25, 2018 7:48 pm

ברוך00 כתב:אני לא מבין מה הצד שכן תברך? הרי הברכה לא מעכבת, וממילא כיון שהיא הפרישה בלי ברכה מהעיסה הראשונה, אז ההפרשה חלה, אז מהיכ"ת שעכשיו העיסה השניה תצטרף לראשונה, הרי הראשונה כבר נפטרה בהפרשת חלה, ואדרבה בכלל א"א לצרף מפטור על החיוב.

אם עשרון האמור בתורה הוא 1200 גרם קמח או פחות - הרי יש בעיסה החדשה שיעור חלה, וחייבת להפריש בברכה.
ואם עשרון האמור בתורה הוא יותר מ1200 גרם קמח - הרי אין החלה הראשונה כלום, ועכשיו יש לך עיסה של 2400 גרם קמח שחייבת בחלה לכו"ע, וחייבת להפריש בברכה.

ברוך00
הודעות: 306
הצטרף: ש' אפריל 04, 2015 10:43 pm

Re: ספק בשיעור העיסה - האם תברך על הפרשת חלה?

הודעהעל ידי ברוך00 » א' נובמבר 25, 2018 9:19 pm

יהודה בן יעקב כתב:הספק הוא אינו מחמת הברכה, אלא מחמת שיעור העיסה, ולצד שבקילו וחצי אין שיעור ממילא מה שהפרישה כבר אינו הפרשה כלל, וכשהצטרפה לעיסה אחרת התחייבה עכשיו, וכיון שכעת ודאי יש שיעור חייבת להפריש בברכה.



לא הבנתי, עדיין זה נשאר ספק כי לצד שזה כן שיעור אז היא כבר הפרישה חלה.

עזריאל ברגר
הודעות: 9185
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ספק בשיעור העיסה - האם תברך על הפרשת חלה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' נובמבר 25, 2018 9:42 pm

ברוך00 כתב:
יהודה בן יעקב כתב:הספק הוא אינו מחמת הברכה, אלא מחמת שיעור העיסה, ולצד שבקילו וחצי אין שיעור ממילא מה שהפרישה כבר אינו הפרשה כלל, וכשהצטרפה לעיסה אחרת התחייבה עכשיו, וכיון שכעת ודאי יש שיעור חייבת להפריש בברכה.



לא הבנתי, עדיין זה נשאר ספק כי לצד שזה כן שיעור אז היא כבר הפרישה חלה.

הודגש שהיא עשתה עכשיו עוד כמות של קילו וחצי (לא 1200 כפי שאני כתבתי, אבל אין כמעט נפק"מ)!

ברוך00
הודעות: 306
הצטרף: ש' אפריל 04, 2015 10:43 pm

Re: ספק בשיעור העיסה - האם תברך על הפרשת חלה?

הודעהעל ידי ברוך00 » א' נובמבר 25, 2018 10:01 pm

עזריאל ברגר כתב:
ברוך00 כתב:
יהודה בן יעקב כתב:הספק הוא אינו מחמת הברכה, אלא מחמת שיעור העיסה, ולצד שבקילו וחצי אין שיעור ממילא מה שהפרישה כבר אינו הפרשה כלל, וכשהצטרפה לעיסה אחרת התחייבה עכשיו, וכיון שכעת ודאי יש שיעור חייבת להפריש בברכה.



לא הבנתי, עדיין זה נשאר ספק כי לצד שזה כן שיעור אז היא כבר הפרישה חלה.

הודגש שהיא עשתה עכשיו עוד כמות של קילו וחצי (לא 1200 כפי שאני כתבתי, אבל אין כמעט נפק"מ)!



נו, אז יש לי עוד פעם ספק חדש על ק"ג וחצי, הק"ג וחצי הקודמים כבר הפרשתי מהם חלה זהו נגמר.

עזריאל ברגר
הודעות: 9185
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ספק בשיעור העיסה - האם תברך על הפרשת חלה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' נובמבר 25, 2018 10:19 pm

אני חוזר על מה שכתבתי בהודעתי הקודמת:
הפרשה מכמות שהיא פחות מעישרון - איננה כלום!

ברוך00
הודעות: 306
הצטרף: ש' אפריל 04, 2015 10:43 pm

Re: ספק בשיעור העיסה - האם תברך על הפרשת חלה?

הודעהעל ידי ברוך00 » א' נובמבר 25, 2018 10:34 pm

עזריאל ברגר כתב:אני חוזר על מה שכתבתי בהודעתי הקודמת:
הפרשה מכמות שהיא פחות מעישרון - איננה כלום!



אם היא הפרישה על פחות מעשרון שזה כלום, אז מה באמת השאלה? למה שלא תתחייב?

עזריאל ברגר
הודעות: 9185
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ספק בשיעור העיסה - האם תברך על הפרשת חלה?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' נובמבר 26, 2018 10:36 am

ברוך00 כתב:
עזריאל ברגר כתב:אני חוזר על מה שכתבתי בהודעתי הקודמת:
הפרשה מכמות שהיא פחות מעישרון - איננה כלום!



אם היא הפרישה על פחות מעשרון שזה כלום, אז מה באמת השאלה? למה שלא תתחייב?

מציע לקרוא שוב את האשכול מתחילתו.


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 40 אורחים