מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

תולדות עם ישראל, קהילות, ישיבות, בתי כנסיות, בתי קברות, ארכיונים
ישבב הסופר
הודעות: 2736
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ב' אוגוסט 18, 2014 11:51 pm

ידידנו רבי מיללער מצא היום כרוז רבנים המצהירים תמיכה בתנועת המזרחי משנת תרפד, מביטאון מזרחי. מעניין כמה שמות ידועים לחברינו כאן. כמה מהם ידועים, כהגר"מ רבינזון אב"ד ראדישקוביץ, רב רובינשטיין מווילנא, הג"ר חנוך העניך אייגש המרחשת, ועוד.
מצו"ב
קבצים מצורפים
כרוז מזרחי.JPG
כרוז מזרחי.JPG (215.52 KiB) נצפה 8388 פעמים

צולניק
הודעות: 993
הצטרף: ב' מרץ 17, 2014 12:10 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי צולניק » ג' אוגוסט 19, 2014 12:30 am

'אברהם עקב הכהן רב בוולינה' הוא בנו של החשק שלמה [ואביו של ר' שלמה כהן מזכרון מאיר] ?!

סמל אישי של המשתמש
מאיר סובל
הודעות: 1595
הצטרף: ד' דצמבר 21, 2011 4:14 pm
מיקום: אלעד יצ"ו
שם מלא: פלוני אלמוני

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי מאיר סובל » ג' אוגוסט 19, 2014 2:01 am

בטור הראשון מזהים את בנו של החשק שלמה. ולמטה את ר' דוד פיאנאס שהיה הרב מטעה"מ בביאליסטוק.
בטור השני רבי יוסף ועסטהיים, עלה בסוף ימיו לירושלים - הסבא של ר' יוסף יקותיאל אפרתי, ויש עליו פרק ותמונה יפה ב"השקדן".
בטור השלישי את חמיו של רבי אלחנן וסרמן רבי מאיר אבוביץ'.
בטור הרביעי את רבי משולם ראטה ורבי ראובן כץ שניהם עלו לארץ אח"כ והתפרסמו.
נערך לאחרונה על ידי מאיר סובל ב ג' אוגוסט 19, 2014 2:24 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 4725
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי מיללער » ג' אוגוסט 19, 2014 2:11 am

תודה הרב ישבב על העלאת הכורז המעניין, לדעתי יש בה חומר נכבד עם שמות נדירים ובפרט לגבי השתייכותם למזרחי.

הערותי הדלות על שמות הרבנים המוכרים לי:

א. ר' גדלי' שמלקיש מפשמישל די מוכר כאחד מראשי תנועת המזרחי, הלה היה אחיינו של הבית יצחק הגאון רבי יצחק שמלקיש זצ"ל אב"ד לבוב
ב. ר' יוסף וורטהיים מאוסטראה - נכד לשושלת אדמו"רי בענדער וסאווראן (ראה פה באורך על המשפחה)
ג. ר' יעקב יצחק ראבינוביץ מביחאווא היה בנו של הדאמו"ר רבי נחמי' יחיאל מביחאוו בנו של היהודי הק' מפרשיסחא זצ"ל - רי"י היה נשוי לנכדת הרה"ק רבי אברהם המלאך זצ"ל ונפטר חשוך בנים רח"ל
ד. ר' ישראל יעקב (קורץ) קארף מזעווהיל ואחריו בקורץ - לימים היגר לארה"ב ושימש באדמור"ת זוועהיל בבאסטאן ושם נפטר ונטמן
ה. ר' מאיר אבוביץ מנובהרדוק - חתונו של ר' שמחה וואסרמאן בנו של רבי אלחנן (נדפס איזה מכתבים מר"מ אבוביץ בקוב"ש ח"ב)
ו. ר' משולם ראטה - די מוכר
ז. ר' שמואל הלוי ברוט מליפנא - לימים באנטוורפן
ח. ר' שמעון רוזובסקי מאישישוק - כמדומני שיש חומר עליו על הפורום פה - תמונתו מוכרת וידיעה
נערך לאחרונה על ידי מיללער ב ב' פברואר 06, 2017 10:38 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

ישבב הסופר
הודעות: 2736
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ג' אוגוסט 19, 2014 2:13 am

בטור האחרון הרב רפאל מרדכי הלוי סולוביי, בעל ספר יד רמה. [נמצא באוצר בלי דף שער, ובהב"ב עם דף שער http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =1&hilite= ].
יש מכתב מהח"ח אליו במענה לקבלת ספרו, שמבקש ממנו לחבר ספר על עבודת בית המקדש, כהכנה לביאת המשיח.

מה שנכון נכון
הודעות: 9139
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' אוגוסט 19, 2014 2:26 am

אפשר להיעזר בספר דורשי ציון בפועל של יצחק אלפסי.

מחולת המחנים
הודעות: 2761
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ג' אוגוסט 19, 2014 3:48 am

בטור הראשון מצד ימין, ר' אהרן רבינוביץ אב"ד לידא - חתן הרב ריינס
בטור האחרון, ר' נחום אש אב"ד טשענסטחוב - ערכו בויקיפדיה http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7% ... 7%90%D7%A9

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי אמסטרדם » ג' אוגוסט 19, 2014 5:38 am

מאיר סובל כתב:בטור השלישי את חמיו של רבי אלחנן וסרמן רבי מאיר אבוביץ'.

לא אטלס?

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 4725
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי מיללער » ג' אוגוסט 19, 2014 6:20 am

אמסטרדם כתב:
מאיר סובל כתב:בטור השלישי את חמיו של רבי אלחנן וסרמן רבי מאיר אבוביץ'.

לא אטלס?

רבי מאיר אטלס היה חותנו של רבי אלחנן, ר' מאיר אבוביץ הזה היה חותנו של ר' שמחה וואסרמאן בנו של רבי אלחנן (וכמו שכתבתי בהודעתי)

מחולת המחנים
הודעות: 2761
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ג' אוגוסט 19, 2014 6:53 am

בטור השמאלי: ר' שמואל פריד רב בוילנה - בנו של רבי חיים הלל פריד מוולאזין.
מעניין ששמו של רי"ל דון-יחיא ממייסדי המזרחי נפקד מרשימה זו.

חשבה לטובה
הודעות: 289
הצטרף: ו' מרץ 07, 2014 11:29 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי חשבה לטובה » ג' אוגוסט 19, 2014 7:14 am

מחולת המחנים כתב:בטור השמאלי: ר' שמואל פריד רב בוילנה - בנו של רבי חיים הלל פריד מוולאזין.
מעניין ששמו של רי"ל דון-יחיא ממייסדי המזרחי נפקד מרשימה זו.

מעניין כי ר' שמואל פריד היה נחשב למקורבי הגרח''ע
ועוד ר' תנחום גרשון בליאסטיצקי ראה בספר הרב הדומה למלאך על הגר''ש שקאפ בארוכה ואף תמונה נאה ממנו

סמל אישי של המשתמש
מאיר סובל
הודעות: 1595
הצטרף: ד' דצמבר 21, 2011 4:14 pm
מיקום: אלעד יצ"ו
שם מלא: פלוני אלמוני

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי מאיר סובל » ג' אוגוסט 19, 2014 10:44 am

הנני מודה בטעות.
הלואי שלא יהיו לי טעויות כאלו ובכלל, אבל נס שזה רק החלפה בין חותן למחותן.

שיף
הודעות: 2192
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי שיף » ד' אוגוסט 20, 2014 9:59 pm

חשבה לטובה כתב:
מחולת המחנים כתב:ועוד ר' תנחום גרשון בליאסטיצקי

למה לא לכתוב כמו שחתם הוא עצמו וכפי שהיה נקרא באמת "ביליצקי"
האם באמת כ-ו-ל-ם היו עם המזרחי

יוסף שרייבער
הודעות: 260
הצטרף: ש' מרץ 12, 2011 11:51 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי יוסף שרייבער » ב' אוגוסט 25, 2014 1:07 am

מי יכול להעתיק את כל השמות ומקום כהנותם לטובת הציבור?

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 4725
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי מיללער » ב' אוגוסט 25, 2014 4:21 am

יוסף שרייבער כתב:מי יכול להעתיק את כל השמות ומקום כהנותם לטובת הציבור?


א. אברהם אלי' רמז אב"ד ביאליא
ב. אברהם יעקב הכהן רב בווילנא (בנו של החשק שלמה זצ"ל)
ג. אהרן רבינזאהן רב ברוטניצא
ד. אהרן רובינוביץ אב"ד בלידא
ה. אהרן ווייס אב"ד בדיווין
ו. אליהו איזנבוך אב"ד בוואשלישוק
ז. רליהו קמחי אב"ד בניזבודקה-מיכלוכה
ח. אליעזר ארי' הלוי אב"ד בסערצין
ט. אליעזר חיים יודמאן אב"ד שידלוביץ
י. אליעזר לאדיר אב"ד בסטרי
יא. אפרים קירזשנר רב בקאוול
יב. ארי' לייב פרבר אב"ד בקורוצין
יג. בן ציון שליט"א אב"ד בזבורוב
יד. גדליהו שמלקש אב"ד בפשעמישל
טו. גדליהו צבי רובינשטיין אב"ד בזברז
טז. דוד פיאנאס רב בביאליסטוק
יז. הלל שפרבר אב"ד ביאזלוביץ
יח. זלמן שפּירא אב"ד בליפנישוק
יט. חיים דוד זילבערמאַן אב"ד בלובראנץ
כ. חיים זליג הלוי פאליאק אב"ד בראקוב
כא. חנוך הניך אייגש רב בווילנה (בעל המרחשת)
כב. יהודה לייב קובלסקי אב"ד בוולצלבק
כג. יהודא חשסמאן אב"ד בבאקלאזשיבה
כד. יואל פוקס אב"ד בסומפולנה
כה. יוסף וורטהיים אב"ד באוסטראה (נצר לאדמור"י בענדערי)
כו. יוסף יוסלביץ אב"ד בסימיאטיץ
כז. יוסף הלוי כץ אב"ד בגולובקא
כח. יחיאל יצחק רפפופורט אב"ד בלוצק
כט. יחיאל הלוי לוין אב"ד בליכידובה
ל. יעקב יצחק ראבינוביץ חופ"ק ביכובה (אדמו"ר נכד היהודי הק' מפּרשיסחא)
לא. יעקב ישעיה רוזנבלום אב"ד בדוידגרודק
לב. יעקב הכהן לוין אב"ד באלקניקי
לג. יצחק אייזיק רוזנברג אב"ד בלושיץ
לד. יצחק יעקב דודיבסקי חופ"ק ניסוויזש
לה. יצחק מאיר בורנשטיין אב"ד בגוסטינין
לו. יצחק צבי ברקוביץ אב"ד בלאכווא
לז. יצחק סברניק אב"ד בזקרוצים
לח. יצחק רובינשטיין רב בווילנא (לאחריו בנ"י ר"מ בישיבת רי"א)
לט. ישעיה פלומאן אב"ד בבירימלא
מ. ישראל הלוי בורנשטיין אב"ד בפלונסק
מא. ישראל יעקב (קורץ) [קארף] אב"ד בזוויהיל כעת בקורץ
מב. ישראל מאיר הכהן אב"ד בפלאנטש
מג. ישראל מובשוביץ אב"ד בדווינישוק
מד. מאיר אבוביץ רב בנובוגרודק (חותנו של ר' שמחה וואסרמאן)
מה. מאיר מאירוביץ רב בנובוגרודק
מו. מאיר נחום ווירשובסקי אב"ד בסקידל
מז. מאיר רובינזון אב"ד בראדישקביץ
מח. מנחם מענדיל האַגער אב"ד בעיר חדשה
מט. מנחם מענדיל ראבינוביץ אב"ד בספוסציקן
נ. מרדכי ארי' סגל אב"ד בוואלפא
נא. מרדכי קופלוביץ אב"ד בקרוסנא פּ' ווילנא
נב. משה אברמוביץ אב"ד במולודיצנה
נג. משולם ראטה אב"ד בחרוסטקוב
נד. נחום אש אב"ד בטשנסטכוב
נה. נתן אליעזר רוזנצווייג אב"ד ביאגעלניצא
נו. צבי ענטין אב"ד במיכאלישוק
נז. צבי הירש וואלף אב"ד בגוניונדז
נח. צבי הירש וואלף אב"ד בברסלאווא
נט. ראובן כ"ץ אב"ד בסטאוויסק (אח"כ בבעיאן ארה"ב ולאחריו רב בעיר פ"ת)
ס. רפאל מרדכי הלוי סולוביי אב"ד גילניצה
סא. שלמה הלפרן מו"ץ בביאליסטוק (נכד העונג יו"ט)
סב. שמואל הלוי ברוט אב"ד בליפנה (אח"כ באנטוורפן)
סג. שנואל פריד רב בווילנה
סד. שמחה מאלין רב בביאליסטוק
סה. שמעון רוזובסקי אב"ד באיישישוק
סו. תנחום גרשון ביליצקי אב"ד בישינובקא

(ורצו"פ בפד"ף)
קבצים מצורפים
כרוז רבני מזרחי.pdf
(146.07 KiB) הורד 267 פעמים

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי אמסטרדם » ב' אוגוסט 25, 2014 6:12 am

יוסף שרייבער כתב:מי יכול להעתיק את כל השמות ומקום כהנותם לטובת הציבור?

מי אם לא ר' יעקב בעריש..

כלבאשבוע
הודעות: 385
הצטרף: ה' יוני 10, 2010 5:24 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי כלבאשבוע » ב' אוגוסט 25, 2014 2:13 pm

מיללער כתב:מז. מאיר רובינזון אב"ד בראדישקביץ


חתנו הוא הגאון הרב חיים בן ציון נטולוביץ זצ"ל

לייטנר
הודעות: 4869
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי לייטנר » ב' אוגוסט 25, 2014 2:33 pm

כלבאשבוע כתב:
מיללער כתב:מז. מאיר רובינזון אב"ד בראדישקביץ


חתנו הוא הגאון הרב חיים בן ציון נטולוביץ זצ"ל

viewtopic.php?p=75773#p75773

יוסף שרייבער
הודעות: 260
הצטרף: ש' מרץ 12, 2011 11:51 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי יוסף שרייבער » ב' אוגוסט 25, 2014 7:00 pm

אמסטרדם כתב:
יוסף שרייבער כתב:מי יכול להעתיק את כל השמות ומקום כהנותם לטובת הציבור?

מי אם לא ר' יעקב בעריש..

רבי יעקב בעריש הי''ד אכן היה מפורסם גם במידת החסד שלו.

תודה רבה רבינו מיללער. (לתקן אות מא, מט, נח, סג.)

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי אמסטרדם » ג' אוגוסט 26, 2014 6:44 am

יוסף שרייבער כתב:רבי יעקב בעריש הי''ד אכן היה מפורסם גם במידת החסד שלו.

יא יא גוט גוט...

מתפעל
הודעות: 3670
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי מתפעל » ב' פברואר 06, 2017 6:26 pm

לגבי הגאון רבי יצחק שמלקיש זצ"ל
קראתי בערכו בויקיפדיה:

"תמך ברעיון הציוני והיה בין 67 גדולי תורה מרחבי אירופה שחתמו על הצהרת היסוד של תנועת המזרחי, שביניהם היו גם הרבנים שלמה הכהן (ה"חשק שלמה") וחנוך אייגש (ה"מרחשת") מוילנה".


לא מביאים שום מקור לזה.

האם יש צילום מהצהרת היסוד והחתימות?
מעניין אם יש עוד רבנים ידועים כאלה ברשימה של 67 מגדולי ישראל.

לא מדובר מהכרוז שהוא כאן מתרפ"ד אלא כרוז מתרס"ב, שנת ייסוד המזרחי.

האם ניתן להשיג צילום של אותם רבנים תומכים?

חשבה לטובה
הודעות: 289
הצטרף: ו' מרץ 07, 2014 11:29 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי חשבה לטובה » ב' פברואר 06, 2017 9:12 pm

לרבי גרשון תנחום הנ''ל אב''ד 'יאשינובקה' היה בן בשם רבי לוי ביליצקי זצ''ל חבר ועד אגודת הרבנים דאמריקה וחתן של רבי נח חיים שפירא אב''ד סמורגון בנו של הגה''ק רבי לייבלה קובנר זיע''א, מצו''ב מכתב ששלח מרן הגרמ''ש לרבי לוי הנ''ל לנחמו על פטירת הרבנית.

י' סיון תשי"ז
להדרת כבוד ש"ב יקירנו ואהובנו, רב גאון ונעלה,
מוהר"ל ביליצקי שליט"א[זצ''ל],
מה קשה עלינו יום שמועה כי באה על פטירת בתו הרבנית הכבודה והיקרה לאה זכרה לברכה, וגודל צער מר אבא שליט"א מזה. והיגון הכביד בזכרנו זכרונות מני קדם. ומה נענה וננחם להורים ידידים באבלם, סביביו נשערה מאד, ובקרוביו מתקדש ומתכבד, יתן ד' שכ"ג ידידנו היקר באמונתו עז, ימצא נחם כי הכל בגזירת מלא רחמים. ורעיתו הרבנית שתחי' וכל משפחתו ינחם ד' בתוך שאר אבלי ציון וירושלים.
בלב כואב,
מ.ש. שפירא

משיב
הודעות: 97
הצטרף: א' אוגוסט 30, 2015 3:12 am

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי משיב » ב' פברואר 06, 2017 10:29 pm

מתפעל כתב:לגבי הגאון רבי יצחק שמלקיש זצ"ל
קראתי בערכו בויקיפדיה:

"תמך ברעיון הציוני והיה בין 67 גדולי תורה מרחבי אירופה שחתמו על הצהרת היסוד של תנועת המזרחי, שביניהם היו גם הרבנים שלמה הכהן (ה"חשק שלמה") וחנוך אייגש (ה"מרחשת") מוילנה".


לא מביאים שום מקור לזה.

האם יש צילום מהצהרת היסוד והחתימות?
מעניין אם יש עוד רבנים ידועים כאלה ברשימה של 67 מגדולי ישראל.

לא מדובר מהכרוז שהוא כאן מתרפ"ד אלא כרוז מתרס"ב, שנת ייסוד המזרחי.

האם ניתן להשיג צילום של אותם רבנים תומכים?

67 חותמים, מדובר על מודעה זו בדיוק. וכמו תמיד, בויקיפדיה יש טעויות ועיוותים.
המוזכרים כחותמים בעל ה"מרחשת", ורבי גדליה שמעלקיש ראב"ד פשמישל, חתומים על מודעה זו. ומה שכתבו ה"חשק שלמה", טעו עם בנו.

נ. ב. ברשימה של מיללער חסר יוחנן מירסקי אב"ד בבודקי.

ברזלים
הודעות: 563
הצטרף: ג' מאי 31, 2016 3:11 am

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי ברזלים » ב' פברואר 06, 2017 10:51 pm

שאלת תם: מה פשר "רבני המזרחי", במה היה ניכר השינוי ביניהם לשאר הרבנים בזמנם חוץ מעניין הכמיהה לארץ ישראל וכו'.

מתפעל
הודעות: 3670
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי מתפעל » ב' פברואר 06, 2017 11:56 pm

משיב, אני לא חושב שאתה צודק בהשערתך

בערך על תנועת המזרחי כתוב כך:

"על הצהרת היסוד של המזרחי חתמו 66 רבנים מאירופה, ובהם רבנים מפורסמים כמו יצחק יהודה שמלקיש, שלמה הכהן (מחבר הגהות "חשק שלמה" על הש"ס ושו"ת "בנין שלמה") וחנוך אייגש (שני האחרונים היו מרבני וילנה). בן אחיו של הרב שמלקיש, הרב גדליה שמלקיש, ששימש כרבה של קהילת פשמישל, היה גם הוא מחותמי הצהרת היסוד של המזרחי והנהיג את התנועה בגליציה".

כלומר, מוזכרים שניהם כמי שחתמו על הצהרת היסוד.

אמנם כאן מוזכר שחתמו 66 רבנים.

אילו היה לנו את הקדוש איתם הי"ד , מסתמא היה יודע לתת תשובה. חבל על דאבדין ולא משתכחין.

ברזלים, רבני המזרחי הכוונה שחתמו עבורה והשתתפו בכנסים שלה. לא רק כמיהה בלב לארץ הקדש, שזה היה לכל יהודי דתי באשר הוא ללא יוצא מן הכלל.

מתעמק
הודעות: 539
הצטרף: ג' יוני 08, 2010 5:58 am

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי מתעמק » ג' פברואר 07, 2017 8:29 am

אסיפת ייסוד של המזרחי התקיימה בשלהי אדר א' תרס"ב. אין בידינו רשימה מלאה של המשתתפים, ואפילו מספר הצירים המשתתפים לא ברור. כך לדוגמא בעתון המגיד נמסר שהיו בה שבעים צירים, ובעתון המליץ מדווח שהי' מספרם ששים. מתוך הצירים היו גם רבנים עשרים (לפי המליץ) או עשרים ואחד (לפי המגיד). בכל אופן, לגבי השאלה הגורלית אם להפרד מתנועה הציונית או להיות חלק ממנה, נצחו המצדדים להשאר, בחמשה ושלשים קולות נגד ארבעה, זאת אומרת שרק ל"ט בוחרים השתתפו בבחירות עכ"פ. לדברי העתונים השתתפו רבני וגדולי מוצ"י ווילנא באסיפה, ולדברי הרב ריינס עצמו (ב'שני המאורות' כדלהלן) השתתפו "כל" רבני ווילנא זולת שנים, המ"מ, ואחד מגדולי המוצי"ם (הגרח"ע?). אך אין הוא מוסר שמות מדוייקים. על רבני שאר עיירות אנו יודעים על ארבעה, אלו שנבחרו לשמש בועד (ויתכן שבצירוף רבני ווילנא כבר הגענו למספר כ'-כ"א).
הצהרת היסוד של המזרחי, נדפס כמכתב חוזר בשנת תרס"ב, תחת הכותרת "סולו סולו". הרי"י ריינס פירסם את זה גם בעתוני 'המליץ' 'המגיד' ו'הצפירה', כמו כן הביא קטעים ממנה, והשתלשלות המאוראות ב'שני המאורות' ח"ב (מאמר 'זכרון בספר', שער 'אור לו בציון').
על גוף הכרוז לא היו חתימות, רק חתום "מזרחי". אך אף אם חתימות ממש לא היו, הרי שלפי דברי הריי"ר ב'שני המאורות' שם נכתבו הדברים "בשם" חברי הועד של המזרחי, ולפי הערת הריי"ר בעתון 'הצפירה', היו חברי הועד: ארבעה רבנים, הרב ריינס אבד"ק לידא, הרב פנחס רוזובסקי אבד"ק שווינציאן, הרב נחום גרינהויז אב"ד טראקי, הרב יהודה ליב דון-יחיא מווילנא (שני האחרונים היו גיסים, חתני הגאון רבי שלמה הכהן מווילנא), ושלשה בעה"ב, ר' זאב יעבץ, ר' אברהם יעקב סלוצקי, ור' זלמן גורלאנד.
מכתב-חוזר זה לא נשלח במטרה לקבץ חתימות לבד, אך ורק במטרה לקבל חבירים לארגון המזרחי. כך שמאוד קלושים הסיכויים שהיו חתימות מרבנים שלא התחברו במוצהר להיות חבירים בתנועת המזרחי.
לאחר כל זאת, יתכן מאוד סברת הרב המשיב. ולא לשכוח, כל עוד שאין בידינו אף בדל הוכחה לחתימות מעין אלו, חוץ מויקי, אין שום סיבה לייחס לזה נאמנות או להתקשות למצוא מקום לטעותו.

מענין לענין באותו ענין. בהערות להצהרת היסוד שנדפס בעתונים הנ"ל הוסיף הרב ריינס איזה הסברים ונימוקים. בין הדברים מספר שם שבשנת תר"ס התפרסם שמועה שאדמור"י פולין יחתמו בכרוזים נגד הציונות (כנראה בעקבות ספר 'אור לישרים'), והוא ביקר בחצרות האדמורי"ם למנוע חתימות אלו. הוא מספר על ג' חצרות בה ביקר, גור, פילוב-קוצק, וסוכוטשוב. הוא ניסה שם לשכנע משני כיוונים, האחד שהעם כבר נאחז ברעיון הציוני ונסיון מאת הרבנים לצאת נגדה יגרום זלזול ומרד נגד שמירת התורה, והשני שכחה של הציונות יפה להציל את הדת שבלעדיה ישא רוח ההתבוללות את כל ישראל ח"ו. ומוסיף לספר:
הרה"ק מגור שליט"א אמר אז בפה מלא, כי אף שלבו איננו הולך אחרי הציוניות ואין דעתו מסכמת לה, ואם ישאלנו איש על דעתו בזה לא יכחידנה תחת לשונו, בכ"ז חלילה לו לצאת נגד הציוניות. ורק בוקרי סריקי תלו בו אלה שאומרים כי בדעתו לעשות איסור על הציוניות.
והרה"ק מקאצק שליט"א (אשר מקום מושבו עתה בפילאב) דבר טובות על הרעיון.
בנו של הה"ק מסוחיצאב [הכוונה לה'שם משמואל' בנו של ה'אבני נזר'] גם הוא הרב לדבר בשבח הרעיון.

עד כאן בעתוני 'הצפירה' ו'המגיד', אך בעתון 'המליץ' יש הוספה, שכנראה צונזר ב'הצפירה' (ב'המגיד' מפורש שמדפיסים רק קטעים, כך שאין להוכיח כלום מהשמטת קטע זה או אחר). בה סיפר כביבול ה'השם משמואל' שבביקורו בארה"ק (בשנת תרנ"ו לערך) נוכח שהציונות בכחה להחזיר בתשובה פושעים גמורים מחללי שבת, שאך התחילו בעבודת המושבות ונעשו תיכף חרדים לדבר ה'...
אדמורי פולין.jpg
אדמורי פולין.jpg (550.93 KiB) נצפה 7656 פעמים


לגוף הסיפור, עם שקשה מאוד להכחיש עדות אישי של הרב ריינס, אך יש לציין שכפי הנראה בפולין רווחה גירסא אחרת, אותה מוסר ישכר בר-דרורא ב'דאר-היום' לקראת הכנסיה הגדולה של אגו"י בווינה, לדבריו לא נתנו להרב ריינס אפילו ליתן שלום להשפת אמת, ושבסוכוטשוב הרביצו למי שהזכיר את שם ה'מזרחי' סמוך להרבי. נכון שהראשון מוסר עדות אישית, והשני מוסר רק שמועות קלוטות מן האויר. נכון גם שיתכן שמניעת כניסה של הריי"ר להשפ"א קרתה בביקור אחר שלאחרי ייסוד המזרחי כתנועה. אך בהתחשב עם הסיפור המוזר על שם ה'שם משמואל', ובהתחשב עם ההתפארות העצמית של הריי"ר (כל מקום שהלך נשאוהו על גפי מרומי קרת, כל אחד הסכים עמו או לכה"פ נשתתק מולו, וכו' וכו'), יש עכ"פ מקום לדון באפשרות שהגירסא האחרת עדיפה על שלו.
דאר היום.png
דאר היום.png (13.55 KiB) נצפה 7656 פעמים


מן הענין לציין עכ"פ בקצרה, בשנת תרע"ג נדפס ספר 'חידושי הרי"ם וגור ארי''. עיקרו חידושי השפת אמת מימי חורפו, אשר העתיק חסיד אחד מכתי"ק (וביומן טולנא מסופר על קפידת השפת אמת על אלו שקראו בכתביו). ההדפסה גררה אז מודעה מבני וחתני השפת שמחו על הדפסת הדברים, וציינו שיש בהם גם טעויות (מודעה זו נתפרסם מספר פעמים בעתון 'המודיע' מפולטובה בחורף תרע"ג). בסופן של דברים גרמה הדפסה זו להדפת ספר 'שפת אמת – ליקוטים' מתוך גוכתי"ק השפת אמת. גם מלקטי תורת החידושי הרי"ם השתמשו בספר זה, עד שנתגלו כתבים יותר מדוייקים וכוללים. (בסערת יומן טולנא הזכיר האדמו"ר מטולנא במכתבו פרשיה זו ברמז, ובידיעה למה ירמזון מיליו מקבלים דבריו פנים חדשות).
לעניננו, עם שהדברי תורה נדפסו בספר שפת אמת ליקוטים, אך המכתבים שנדפסו שם לא נדפסו בספרי השפת אמת. ואם שמובאים על ידי מלקטים, עדיין יש מקום להעתיקם כאשר נוגעים לנושא זה. וז"ל השפת אמת במכתבו שם מכתב ח' (השני) בתשובה לקונטרס שלום ירושלים של האדמו"ר מפילוב-קאצק הנ"ל (כאשר נפוצה עדיין בכת"י):
ב"ה (ה') [ב'] קדושים י"א למב"י (תרס"א) [תרנ"א] גור. [את פרט השנה תיקנתי על פי שו"ת אבני נזר יו"ד ח"ב סימן תנ"ד, את יום השבוע על פי קביעת השנה הנ"ל. אך יתכן גם שצ"ל ד' קדושים תר"נ]
החיים והשלום לכבוד אהובי מחו' הרב הגדול המפורסם בנש"ק קדוש יאמר לו כקש"ת מו"ה ישראל שליט"א.
את מכתב כ"ת שיחי' קבלתי בצירוף הפלפולא בדבר הלכה. ושמחתי בראותי כ"ת מטייל בש"ס ופוסקים ארוכות וקצרות. והנני למלאות רצונו להגיד דעתי הקלושה בזה בענין הלכה ובענין מעשה בקצרה. בוודאי מי שיש בו קצת י"ש ומקבל ע"ע לשמור ולקיים מצות התו"מ ויודע בנפשו שגם ב"ב לא ימחו בידו אין לו לחוש. ולמצוה יחשב לו. והגם שעלי' זו שלא לשמה יחשב נוכל לומר מתוך שלא לשמה בא לשמה, אך מי שאינו בטוח בנפשו לקיים המצוות כי רבים המה מתנות עניים ומעשרות עולה כחמש מן התבואות ויותר והעולה על כולנה שנת השמטה שהוא נסיון גדול לפ"ד בפרט אם כל מחייתם יהי' רק מתבואות הארץ לכן לא בנקל לביא עצמו לידי נסיון בזה בפרט מ"ש כ"ת שי' להתיר גם להאנשים מתנהגים בפריצות במדינות הללו על סמך שהעולה לשם יכניע א"ע וכו' חס לי' לזרעא דאבא למימר הכי והלא כל עליותיו אינו אלא לרעות א"ע מחמת שפרנסתן דחיקא בכאן, ובטח שמע כ"ת שי' מהכתות הפריצים הרשעים שנתפשטו בא"י ובירושלים אוי לאזנים שכך שומעות לכן בזה בוודאי יש חשש איסור לפע"ד כ"ז כתבתי להלכה.
ועתה אני כותב למעשה לאשר כ"ת שי' רצונו להשתדל בזה להסב לבות ב"י לעלות לשם מהראוי שלא לסמוך א"ע על המעשה רק לשלוח לשם מקודם איזה אנשים בעלי דעת שיהי' שמה לפחות איזה חדשים שיוכלו לראות אם באופן להחיות א"ע מצמיחות האדמה כי אינו דומה שמיעה לראי' וגם הלא הרבה אביונים בא"י למה לא יעשו גם המה כן ועכ"פ צריכין מקודם לשאול לאנשים מכירים אשר יושבים שמה כמה שנים לשמוע מה בפיהם בזה, ואשר נראה מכ"ת כי נעשה השתנות שמה שהארץ מצמחת בברכה יתירה ממה שהי' לפנים אנכי לא שמעתי מזה וזה יכולין להתוודעות מאנשי א"י.
ומה שבא עוד בדברי כ"ת שי' שכשיתקבצו רוב מב"י כריבוא ואלף וכו' דברי תימא הם שעל כזה נאמר אל יתהלל חוגר כמפתח ולא נוכל לצרף זאת להתיר לעלות לא"י, והקב"ה ישיב שבותנו במהרה ויעלנו לציון ברננה וישמחנו כימות עניתנו, כה דברי ידידו ומחו' הדו"ש הק' ארי' ליב מפה ק"ק גור.
קבצים מצורפים
המליץ.pdf
(546.69 KiB) הורד 200 פעמים

מתפעל
הודעות: 3670
הצטרף: ב' דצמבר 06, 2010 12:35 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי מתפעל » ג' פברואר 07, 2017 5:45 pm

יישר כח, מעניין ביותר.

בעלי חלדי יש סיפור יפה מיהודי חסיד גור שנתפס לציונות ונכנס לרבי השפת אמת לשאול אם מותר להיות ציוני, הרבי לא ענה לו מיד, וליוה אותו לדלת, ולפני שנפרד ממנו אמר לו בלחישה: הציונים זה קשר של רשעים ומרשעים אף פעם לא יכול לצאת דבר טוב.

עצם זה שבויקיפדיה אין שום מקור לכך שר' יצחק שמעלקיש חתם, אומר דרשני. למה לא מביאים מקור?

השעיר החיי
הודעות: 299
הצטרף: ב' ינואר 25, 2016 9:56 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי השעיר החיי » ש' פברואר 11, 2017 8:13 pm

הרב דוד פאינס, הוא חתנו של הרב חיים נפתלי הערץ היילפרין בן העונג יו"ט אב"ד ביאליסטוק. וממילא דודו של הרב משה שמואל שפירא ז"ל.

מחולת המחנים
הודעות: 2761
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ש' פברואר 11, 2017 8:30 pm

מתפעל כתב:יישר כח, מעניין ביותר.

בעלי חלדי יש סיפור יפה מיהודי חסיד גור שנתפס לציונות ונכנס לרבי השפת אמת לשאול אם מותר להיות ציוני, הרבי לא ענה לו מיד, וליוה אותו לדלת, ולפני שנפרד ממנו אמר לו בלחישה: הציונים זה קשר של רשעים ומרשעים אף פעם לא יכול לצאת דבר טוב.


בספר יזכור לעיר פלונסק נדפס מאמר מאת אברהם גרין (אחיו של..) המתאר את התנגדותו הפעילה של השפת אמת לציונות.

המכתב של השפת אמת להרה"ק מפילוב נדפס גם במכתבי השפת אמת (באוצר מכתבים ומאמרים כמדומני מכתב ל"ו), בשינויי לשון קלים ובתוספת שורה משמעותית, באות שלאחריו נדפס מכתב נוסף של השפת אמת ובו הוא חוזר על התנגדותו.

אגב, בנו של הרה"ק מפילוב, הרה"ק רבי יצחק זעליג מסקולוב שהיה קנאי גדול, פרסם בשם אביו מפילוב שכאשר הרצל התחיל לעסוק בענינים אלו משך אביו את ידו מכל הענין.

השעיר החיי
הודעות: 299
הצטרף: ב' ינואר 25, 2016 9:56 pm

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי השעיר החיי » ש' פברואר 11, 2017 8:41 pm

בכתבי היד של ספריית JTS שהועלו לרשת עם היברו בוקס
http://hebrewmanuscripts.org/

נמצא:
פנקס חברה משכיל אל דל.
בעצם חוץ משני דפים שם השאר זה דברי תורה של רב העיר הרב אברהם אפרים ראזינג שעלה בסוף ארצה (וזכרונותיו הם מצווה דאורייתא לקוראי פורום זה). בין היתר יש מכתבים שהעתיק ודברים שכתב בעניין הציונות ולמשל תיאור שלו של המפגש של החשק שלמה עם הרצל (עמ' 50 בעותק הסרוק בו כל העמודים מבולבלים):

הרצל.jpg
הרצל.jpg (228.13 KiB) נצפה 7479 פעמים

חלמישצור
הודעות: 1844
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
מיקום: הר ברכה
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: כרוז רבני המזרחי - א כסלו תרפד

הודעהעל ידי חלמישצור » א' פברואר 03, 2019 9:28 pm

הוועידה השנייה של המזרחי, לידא שלהי שבט תרס"ג (כאן). במרכז הרב ריינס. מי עוד?
1.png
1.png (1.02 MiB) נצפה 5005 פעמים

באסיפה השתתפו הרבנים פנחס רוזובסקי אב"ד שווינציאן, יהודה ליב קובלסקי אב"ד וולוצבק, שמואל אלכסנדרוב, אברהם ריינס (הבן), יצחק ניסנבוים, יוסף למדן(?), שמעון יעקב הלוי גליקסברג, זאב יעבץ, יהודה ליב פישמן-מימון הצעיר ועוד. כן מצאתי בעיון ראשון בין העסקנים הנוכחים באסיפה את זלמן גורלנד, אברהם יעקב סלוצקי, פישל פינס, פסח פרידלנד, יעקב ברמן, משה כהן, ד"ר אבינוביצקי, משה אברמסון ועוד. עוד ראיתי בספר לידא, עמ' 107, שבאותה אסיפה הופיעה איזו משלחת של תלמידי ישיבות מליטא. התלמידים ביקשו לייסד ישיבה ברוח המזרחי, עם לימודים כללים, פעילות ציונית וכיוצא בזה. אולי גם הם כאן.


חזור אל “ימות עולם”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד