מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מ' השימוש לפני 'חוץ' ו-'חוט' חרוקה! למה לא צרויה? כחבריהן בעלי אות ח'.

חקר מסורה, ענייני דקדוק, טעמי המקרא, חיפוש מקורות, בירור ועיון בלשון הקודש והתרגומים, מפורש ושום שכל.
אבא יודן
הודעות: 1256
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

מ' השימוש לפני 'חוץ' ו-'חוט' חרוקה! למה לא צרויה? כחבריהן בעלי אות ח'.

הודעהעל ידי אבא יודן » ד' אפריל 10, 2019 5:03 pm

מקור אם אפשר.

בריושמא
הודעות: 1336
הצטרף: ה' אוקטובר 07, 2010 1:32 pm

Re: מ' השימוש לפני 'חוץ' ו-'חוט' חרוקה! למה לא צרויה? כחבריהן בעלי אות ח'.

הודעהעל ידי בריושמא » ד' אפריל 10, 2019 5:19 pm

גם: מִהיות.
ספר דקדוק הפה והאוזן, סעיף 33, עמ' 16.
דקדוק עברי שיטתי, סעיף 62, עמ' 180.

אבא יודן
הודעות: 1256
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: מ' השימוש לפני 'חוץ' ו-'חוט' חרוקה! למה לא צרויה? כחבריהן בעלי אות ח'.

הודעהעל ידי אבא יודן » ד' אפריל 10, 2019 9:21 pm

בריושמא כתב:גם: מִהיות.
ספר דקדוק הפה והאוזן, סעיף 33, עמ' 16.
דקדוק עברי שיטתי, סעיף 62, עמ' 180.

ישר כח
ותוכן דבריהם, מהם?

בריושמא
הודעות: 1336
הצטרף: ה' אוקטובר 07, 2010 1:32 pm

Re: מ' השימוש לפני 'חוץ' ו-'חוט' חרוקה! למה לא צרויה? כחבריהן בעלי אות ח'.

הודעהעל ידי בריושמא » ד' אפריל 10, 2019 10:50 pm

אחרי שהם קובעים את הכלל הידוע כי מ' השימוש מנוקדת בצירה לפני אותיות גרוניות,
הם רושמים את היוצאים מן הכלל: מחוט, מחוץ, מהיות.
אין הסבר ליוצאים מן הכלל ומדוע הם יוצאים ממנו.

במסתרים
הודעות: 1773
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re:

הודעהעל ידי במסתרים » ה' אפריל 11, 2019 12:22 am

אבא יודן כתב:מקור אם אפשר.

רד"ק במכלול: "בחרק במלה זעירא" ומביא "מחוט" ו"מחוץ"

אבא יודן
הודעות: 1256
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: מ' השימוש לפני 'חוץ' ו-'חוט' חרוקה! למה לא צרויה? כחבריהן בעלי אות ח'.

הודעהעל ידי אבא יודן » ה' אפריל 11, 2019 5:51 pm

בריושמא כתב:אחרי שהם קובעים את הכלל הידוע כי מ' השימוש מנוקדת בצירה לפני אותיות גרוניות,
הם רושמים את היוצאים מן הכלל: מחוט, מחוץ, מהיות.
אין הסבר ליוצאים מן הכלל ומדוע הם יוצאים ממנו.

ישר כח
במסתרים כתב:
אבא יודן כתב:מקור אם אפשר.

רד"ק במכלול: "בחרק במלה זעירא" ומביא "מחוט" ו"מחוץ"

לאו דווקא, שכן 'אספרם מחול ירבון' תהלים קלט וכן מעוף השמים יחכמנו ועוד.
וישר כח בכל אופן

במסתרים
הודעות: 1773
הצטרף: ד' מאי 26, 2010 4:05 am

Re: מ' השימוש לפני 'חוץ' ו-'חוט' חרוקה! למה לא צרויה? כחבריהן בעלי אות ח'.

הודעהעל ידי במסתרים » ה' אפריל 11, 2019 11:41 pm

אבא יודן כתב:
במסתרים כתב:רד"ק במכלול: "בחרק במלה זעירא" ומביא "מחוט" ו"מחוץ"

לאו דווקא, שכן 'אספרם מחול ירבון' תהלים קלט וכן מעוף השמים יחכמנו ועוד.
וישר כח בכל אופן

אפשר לפרש או לדחוק בלשונו שנמצא בחירק במלה זעירא ולא שכך דינו

אבא יודן
הודעות: 1256
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: מ' השימוש לפני 'חוץ' ו-'חוט' חרוקה! למה לא צרויה? כחבריהן בעלי אות ח'.

הודעהעל ידי אבא יודן » ו' אפריל 12, 2019 12:25 am

במסתרים כתב:
אבא יודן כתב:
במסתרים כתב:רד"ק במכלול: "בחרק במלה זעירא" ומביא "מחוט" ו"מחוץ"

לאו דווקא, שכן 'אספרם מחול ירבון' תהלים קלט וכן מעוף השמים יחכמנו ועוד.
וישר כח בכל אופן

אפשר לפרש או לדחוק בלשונו שנמצא בחירק במלה זעירא ולא שכך דינו

וכלשוני: לאו דווקא

מעיין
הודעות: 1951
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: מ' השימוש לפני 'חוץ' ו-'חוט' חרוקה! למה לא צרויה? כחבריהן בעלי אות ח'.

הודעהעל ידי מעיין » ד' יולי 01, 2020 9:09 pm

-
נערך לאחרונה על ידי מעיין ב ה' יולי 02, 2020 9:27 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

מעיין
הודעות: 1951
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: מ' השימוש לפני 'חוץ' ו-'חוט' חרוקה! למה לא צרויה? כחבריהן בעלי אות ח'.

הודעהעל ידי מעיין » ה' יולי 02, 2020 9:26 pm

אבא יודן כתב:
בריושמא כתב:אחרי שהם קובעים את הכלל הידוע כי מ' השימוש מנוקדת בצירה לפני אותיות גרוניות,
הם רושמים את היוצאים מן הכלל: מחוט, מחוץ, מהיות.
אין הסבר ליוצאים מן הכלל ומדוע הם יוצאים ממנו.

ישר כח
במסתרים כתב:
אבא יודן כתב:מקור אם אפשר.

רד"ק במכלול: "בחרק במלה זעירא" ומביא "מחוט" ו"מחוץ"

לאו דווקא, שכן 'אספרם מחול ירבון' תהלים קלט וכן מעוף השמים יחכמנו ועוד.
וישר כח בכל אופן

האם אפשר לחלק בין מלאפום לחולם הגם ששתיהם הם תנועות גדולות
הרד"ק ביהושע כתב לגבי בן נון
בן נון - בחירק כמו בסגול ואמר בכל מקום בן נון בחירק ולא יאמר באחד מהם בסגול כמו שהוא מנהג ברוב לפי שהן נדבקות שתי המלות לעולם מפני שהם מלות זעירות ונדבקות ובהדבקם תקל הקריאה בחירק ולא כן בסגול:

הנה נון במלאפום נחשב כמלה זעירא ולכך בן בחירק ולא בסגול - וכמו שיקל החיריק מהסגול אף ששתיהן תנועות קטנות - כמו כן אפשר לחלק בין מלאפום לחולם אף ששתיהן גדולות

אחד מעיר
הודעות: 1095
הצטרף: א' אוגוסט 15, 2010 10:11 pm

Re: מ' השימוש לפני 'חוץ' ו-'חוט' חרוקה! למה לא צרויה? כחבריהן בעלי אות ח'.

הודעהעל ידי אחד מעיר » ו' יולי 03, 2020 1:47 am

את דקדוק הפה והאוזן עדיף לא להזכיר
מחברו אנטישמי ממש
ואין כל צורך להזקק לו


חזור אל “דקדוק ומסורה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 41 אורחים