מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

אמר בימות החמה ומוריד הגשם ותוכ"ד אמר הטל או מוריד הטל

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
אהרן תאומים
הודעות: 373
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: קנדה
שם מלא: אהרן תאומים
יצירת קשר:

אמר בימות החמה ומוריד הגשם ותוכ"ד אמר הטל או מוריד הטל

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ד' יולי 10, 2019 4:35 am

דין זה לא מופיע במקומו בשו"ע או"ח קי"ד אלא שמשמע שחוזר לראש הברכה בכל אופן כי לא הזכיר כלל תוכ"ד כמו שאיתא בפירוש בהלכות רה"ש בהמלך הקדוש. ושאלתי האם באמת ג"כ לא יועיל תיקון תוכ"ד וכפי שגם משמע בפשטות מלשון הטור ובנו"כ שם, וא"כ צריך לצרף זאת לדברים שלא מועיל בהם תוכ"ד מגדף מקדש מגרש

עזריאל ברגר
הודעות: 5834
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: אמר בימות החמה ומוריד הגשם ותוכ"ד אמר הטל או מוריד הטל

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' יולי 10, 2019 10:27 am

משל למה הדבר דומה, לאומר לחבירו "הריני מוכר לך בית ושדה" ותוכ"ד נמלך ואמר "ועבד", שאין ניכר מתוך דבריו שביטל דיבורו הראשון, אלא אפשר לחשוב שבא להוסיף עליו.
כנלפענ"ד בביאור דין זה.

סופר-סתם
הודעות: 55
הצטרף: א' יוני 11, 2017 6:51 pm

Re: אמר בימות החמה ומוריד הגשם ותוכ"ד אמר הטל או מוריד הטל

הודעהעל ידי סופר-סתם » ד' יולי 10, 2019 10:57 am

יש בזה הוראה מהגרש"ז אוירבעך בהליכות שלמה, ואיננו תחת ידי כעת.

מה שנכון נכון
הודעות: 9146
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: אמר בימות החמה ומוריד הגשם ותוכ"ד אמר הטל או מוריד הטל

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ד' יולי 10, 2019 11:04 am

ראה בה"ל קיז,ג ובנשמ"א שציין (כלל כד).

מקדש מלך
הודעות: 2322
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: אמר בימות החמה ומוריד הגשם ותוכ"ד אמר הטל או מוריד הטל

הודעהעל ידי מקדש מלך » ד' יולי 10, 2019 4:23 pm

בפסקי תשובות שם מביא מחלוקת גדולה בזה (מענה בנאלי, אבל מה לעשות, הוא באמת מביא...).

אהרן תאומים
הודעות: 373
הצטרף: ב' יולי 30, 2018 9:15 am
מיקום: קנדה
שם מלא: אהרן תאומים
יצירת קשר:

Re: אמר בימות החמה ומוריד הגשם ותוכ"ד אמר הטל או מוריד הטל

הודעהעל ידי אהרן תאומים » ד' יולי 10, 2019 7:23 pm

ייש"כ גדול לכל המגיבים, ולמעשה ראיתי במשנ"ב דרשו שהביאו שתי דעות הגרש"ז הגריש"א ולסיכום העולה מהדברים שם הוא כך:
לכתחילה אם נזכר תוכ"ד לגרש"ז חוזר לראש הברכה ולגריש"א אומר מוריד הטל (בנוסח ספרד ולכאורה בנוסח אשכנז יחזור ויאמר רב להושיע מכלכל חיים בחסד כדי שיהיה ניכר שחזר)
בדיעבד גם עם הפסיק יותר מכ"ד וגם אם המשיך איזה תיבות ולא סיים הברכה, בנוסח ספרד - אם חזר ואמר מוריד הטל מכלכל חיים בחסד וכו' ואין מחזירין אותו בש"צ. בנוסח אשכנז - אם נזכר לפני שהמשיך מכלכל חיים אף שהפסיק יותר מכד"ד וחזר ואמר "רב להושיע" מכלכל חיים בחסד, או אם המשיך איזה תיבות וחזר לומר רב להושיע מכלכל יצא וכמדומה לי שבאופן זה אף אם לא חוזר לרב להושיע וחזר למכלכל חיים יצא, ואפשר שמדברי המשנ"ב בענין זה משמע שלמד שאף תוכ"ד לכתחילה חוזר לראש הברכה כדברי הגרש"ז, ורק בדיעבד אם חזר תוכ"ד לרב להושיע יצא שניכר חזרתו ודו"ק

הצעיר באלפי
הודעות: 704
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: אמר בימות החמה ומוריד הגשם ותוכ"ד אמר הטל או מוריד הטל

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ה' יולי 11, 2019 6:41 am

הגה'צ רבי פישעל'ע הערשקאוויטש זצ"ל מעומדי ההוראה בארה''ב היה פוסק בזה בפשיטות שאין מועיל מה שמתקן אח'כ כי נראה כהוספה ולא כתיקון ועקירה לדיבורו הראשון, ונכדו (מו"צ בברוקלין) הביא בספרו "שפתי שלמה" פסק זה ומפלפל בזה טובא.


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 29 אורחים