מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

סיבת אריכות הגלות - דברים משונים ב'פענח רזא'

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
נוטר הכרמים
הודעות: 5773
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm
מיקום: בני ברק

סיבת אריכות הגלות - דברים משונים ב'פענח רזא'

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ו' אוגוסט 30, 2019 10:16 am

מורגלים אנו לקרוא בספרי קדמונינו על סיבת אריכות הגלות הזו משאר גלויות, והסיבות מגוונות: שנאת חינם ולשון הרע, חילול ד', דיבור בשעת התפילה, חסרון האבילות על החורבן ועוד.

והנה דברים ב'פענח רזא' בפרשתנו, לענ"ד הינם משונים, ואולי נאמרו כתשובת המינים גרידא.
שאל מין א' את הרב ר' נתן בן רבינו משולם סבת אריכות הגלות הזה כ"כ ולא כן גלות בבל שבא על ע"ז שאין עון חמור ממנה ואעפ"כ לא הי' כ"א ע' שנה, והשיב דבבית ראשון עשו צלמים ואשרות וכלים שלא לקיימא אבל בבית שני עשו ע"ז מבני ישראל עצמן דהיינו לאותו האיש ותלמידיו והפכו עליהם הנבואות הקדושות וקבעוהו לע"ז קיימת ומקובלת לעובדי' לכך הדבר חמור ועונש כ"כ, והג"ן השיב כי לגאולת מצרים ובבל לא הי' כ"א איבוד אומה אחת אשר ישראל בידה וזה לא הי' קשה כ"כ בעיני הש"י אבל עתה ישנו עם א' מפוזר ומפורד בין כל העמים ויצטרך לזה שיהפך ידו על כולם וזה קשה בעיניו מאד ולא נקל ממהר האלהים לעשותו:


בעיקר יש לתמוה על דברי הרב הג"ן, היד ד' תקצר??

קו ירוק
הודעות: 3872
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: סיבת אריכות הגלות - דברים משונים ב'פענח רזא'

הודעהעל ידי קו ירוק » ו' אוגוסט 30, 2019 12:10 pm

ולא פחות יש לתמוה על המובא שם כתשובת רבינו נתן בן רבינו משולם. וכי העם עבדו ע"ז?
האם הספר מוסמך בכל פרטיו?
אבל לרגל ההצקות הנוראות שהיו בימיו, נראה כי תשו' הג"ן היא כלפי המינים כמו שהצעת.

מקדש מלך
הודעות: 2348
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: סיבת אריכות הגלות - דברים משונים ב'פענח רזא'

הודעהעל ידי מקדש מלך » ו' אוגוסט 30, 2019 12:30 pm

חלילה. אין כוונת הג"ן שקצרה ידו, אלא שחס על מעשי ידיו, כהאי דנינוה, וכהאי ד'מעשי ידי טובעין בים וכו'

ולומר שקצרה ידו מפדות אינו ניתן להיאמר, גם לא לתשובת המינים, ופשוט.

מחולת המחנים
הודעות: 2763
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: סיבת אריכות הגלות - דברים משונים ב'פענח רזא'

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ב' ספטמבר 02, 2019 12:49 am

לכאורה כוונת דברי הג"ן שקשה בעיני הקב"ה לאבד את הבריות.
ואולי אפשר לפרש ביתר עומק, דהנה כוונת הגלות בין האומות היא כדי ללקט הניצוצות שנתפזרו ביניהם, רמז לדבר מה שאמרו חז"ל (פסחים דף פ"ז ע"ב) "לא הגלה הקב"ה את ישראל לבין האומות אלא כדי שיתוספו עליהם גרים".
ועל כן בגלות מצרים שהיו ישראל ביניהם ועשאוה כמצולה שאין בה דגים, היתה המלאכה קלה יותר מכל שאר האומות שנתפזרו ישראל ביניהם.

מצליח
הודעות: 438
הצטרף: א' יולי 12, 2015 6:46 am

Re: סיבת אריכות הגלות - דברים משונים ב'פענח רזא'

הודעהעל ידי מצליח » ג' ספטמבר 03, 2019 9:48 pm

כדברי רבי נתן כתב רבי יוסף קרא בא' מפירושיו מובא אצל גרוסמן בחכמי צרפת הראשונים

עקביה
הודעות: 2968
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: סיבת אריכות הגלות - דברים משונים ב'פענח רזא'

הודעהעל ידי עקביה » ג' ספטמבר 03, 2019 11:21 pm

מקדש מלך כתב:חלילה. אין כוונת הג"ן שקצרה ידו, אלא שחס על מעשי ידיו, כהאי דנינוה, וכהאי ד'מעשי ידי טובעין בים וכו'

וכי כדי להוציא את ישראל מארצות הגויים צריך להחריב את אותם גויים?

מקדש מלך
הודעות: 2348
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: סיבת אריכות הגלות - דברים משונים ב'פענח רזא'

הודעהעל ידי מקדש מלך » ד' ספטמבר 04, 2019 5:30 pm

עקביה כתב:
מקדש מלך כתב:חלילה. אין כוונת הג"ן שקצרה ידו, אלא שחס על מעשי ידיו, כהאי דנינוה, וכהאי ד'מעשי ידי טובעין בים וכו'

וכי כדי להוציא את ישראל מארצות הגויים צריך להחריב את אותם גויים?

בהחלט. הרי פסוקים רבים מנבאים על הנקמות שיעשה ה' בגוים ששעבדו את ישראל.

עקביה
הודעות: 2968
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: סיבת אריכות הגלות - דברים משונים ב'פענח רזא'

הודעהעל ידי עקביה » ד' ספטמבר 04, 2019 8:09 pm

מקדש מלך כתב:
עקביה כתב:
מקדש מלך כתב:חלילה. אין כוונת הג"ן שקצרה ידו, אלא שחס על מעשי ידיו, כהאי דנינוה, וכהאי ד'מעשי ידי טובעין בים וכו'

וכי כדי להוציא את ישראל מארצות הגויים צריך להחריב את אותם גויים?

בהחלט. הרי פסוקים רבים מנבאים על הנקמות שיעשה ה' בגוים ששעבדו את ישראל.

א. מה הקשר?

ב. הא קמן שיהודים רבים מאד נקבצו ובאו לארץ הקודש במאה האחרונה בלי שקרה משהו לארצות פזוריהם.

מקדש מלך
הודעות: 2348
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: סיבת אריכות הגלות - דברים משונים ב'פענח רזא'

הודעהעל ידי מקדש מלך » ד' ספטמבר 04, 2019 11:05 pm

א. לא הבנתי את השאלה

ב. אכן. לא הגיע קץ הימין.

עקביה
הודעות: 2968
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: סיבת אריכות הגלות - דברים משונים ב'פענח רזא'

הודעהעל ידי עקביה » ה' ספטמבר 05, 2019 7:45 am

א. הוא יכול להוציא אותם בלי לעשות נקמות בגויים, ואת הנקמות להשאיר לזמן אחר אם ירצה. הרי לא מדובר על יציאת מצרים, אלא על לתת בלבם של היהודים לעלות ולסלק מדרכם מפריעים.

ב. הגיע או לא הגיע, זה קרה. יהודים רבים מאד עלו לארץ.

מקדש מלך
הודעות: 2348
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: סיבת אריכות הגלות - דברים משונים ב'פענח רזא'

הודעהעל ידי מקדש מלך » ה' ספטמבר 05, 2019 7:32 pm

הוא יכול הרבה דברים, הכל בעצם. אבל הגאולה שעלה ברצונו לעשות מלווה בנקמות רבות בגוים, כמפורש בכתבי הקודש במקומות רבים, איני צריך לפרטם, ולכן הגאולה הזאת מתעכבת, כי מצד שני הוא חס על מעשי ידיו מלעשות בהם את הנקמות הללו (ההערה 'שהוא יכול לחלק בין השלבים', נכונה כתירוץ על שאלה, אבל ממש לא כקושיא על תירוץ, ופשוט).

וזה שבאו יהודים לארץ בלי הנקמות הללו, אינו קושיא כלל על הפסוקים שמפורש בהם שיהיו הנקמות הללו, או כי זה לא הגאולה או על כל פנים לא סיום הגאולה (ולהיפך, עיקר הנקמה במלחמת גוג ומגוג תגיע אחרי קיבוץ הגלויות) מה גם שבהחלט היו נקמות גדולות בעמי אירופה לפני הקמת המדינה.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: מדבר קדש, פלוריש, צורב מתחיל ו־ 56 אורחים