פרנקל תאומים כתב:דרופתקי דאורייתא כתב:ישראל אליהו כתב:לא שייך להתווכח עם הקלטה.
אכן לא שייך (אתה לעצמך ששמעת). אבל כל עוד שלא הבאת את ההקלטה שנשמע גם אנו, ודאי ששייך עוד לדון.
ועוד יש להוסיף, שבהחלט שייך להתווכח עם הקלטות, והרבה זיופים מן הסוג הזה נעשים בהקלטות, בטכנולוגיה של ימינו אין קל מזה. וגם בעבר, תמיד היה אפשר לחתוך או להוציא דברים מהקשרם וכיו''ב. אם אין דברים ברורים וידועים שנאמרו בפרהסיא בקהל רב, אזי הנאמנות בדברים כאלה שייכת אך ורק לתלמידים מוכרים ולבני משפחה ישרי דרך, ואם גם ביניהם יש חילוקי דעות אזי צ''ל שדעת הרב אכן היתה עמומה בעניין ותיק''ו.
פרנקל תאומים כתב:אין פה מה להתעקש. אם אכן בנו נכדיו ותלמידיו המוכרים לא מצביעים והם עושים זאת עפ''י מה ששמעו ממנו מפורשות, אז אין כל שאלה.
מה שנותר לכם עכשיו לעשות זה בסה''כ להוכיח שאכן בנו נכדיו ותלמידיו המוכרים נוהגים כנ''ל. וגם להוכיח שהם טוענים שהדברים ששמעו ממנו היו אכן כה נחרצים ("איסור דאורייתא") כמו שכתבו כן.
נ''ב:
אם אכן בנו ונכדיו כנ''ל א''כ מדוע לטענתך הם לא מוכנים לשחרר את הקלטת הסודית? (או כלשונך: "לשם מה הם שומרים זאת לעצמם"?...)
נ''ב 2:
דעתו הכה נחרצת (לשיטתך) של ה''אור לציון'' הנחתה אותך בעניין זה גם לפני עשר וחמש עשרה שנים? או שמא רק בשנים האחרונות?
ישראל אליהו כתב:פרנקל תאומים כתב:אין פה מה להתעקש. אם אכן בנו נכדיו ותלמידיו המוכרים לא מצביעים והם עושים זאת עפ''י מה ששמעו ממנו מפורשות, אז אין כל שאלה.
מה שנותר לכם עכשיו לעשות זה בסה''כ להוכיח שאכן בנו נכדיו ותלמידיו המוכרים נוהגים כנ''ל. וגם להוכיח שהם טוענים שהדברים ששמעו ממנו היו אכן כה נחרצים ("איסור דאורייתא") כמו שכתבו כן.
נ''ב:
אם אכן בנו ונכדיו כנ''ל א''כ מדוע לטענתך הם לא מוכנים לשחרר את הקלטת הסודית? (או כלשונך: "לשם מה הם שומרים זאת לעצמם"?...)
נ''ב 2:
דעתו הכה נחרצת (לשיטתך) של ה''אור לציון'' הנחתה אותך בעניין זה גם לפני עשר וחמש עשרה שנים? או שמא רק בשנים האחרונות?
מי זה "לכם"?
כולנו מנסים לברר את האמת, לא?
אני דברתי עם נכדו, ואמר לי שכן הם נוהגים.
הם לא מוכנים לשחרר שום קלטת. [כל ההקלטות שלו שנמצאות בקול הלשון (חוץ מכעשרה), אני הקטן הכנסתים לאחר שעות רבות של העברה למחשב].
כאן מנסים לברר את דעתו של הגרב"צ א"ש זצ"ל.
דעתי והנהגתי לא חשובה כאן כלל. [ולמי שזה חשוב, יפנה באישי].
יוסף חיים אוהב ציון כתב:לגבי הרב שמש "תלמיד" של חכם בן ציון נקרא מי שהולך בכל הפסקים כמותו.
יוסף חיים אוהב ציון כתב:לגבי הרב שמש "תלמיד" של חכם בן ציון נקרא מי שהולך בכל הפסקים כמותו.
דרופתקי דאורייתא כתב:מישהו הראה לי תמלול של הקלטה של הגרב"צ בענין זה. בה מסביר הלכתית לאיסור. אינני זוכר הנוסח, ראיתי מלמעלה ממש. וביקשתי ממנו שיביא לי ההקלטה עצמה, כי איני מאמין לתמלול בלי מקור. אפשר וזו ההקלטה המדוברת.
ושמעתי, כי הגרב"צ זצ"ל השתתף בבחירות בפעם הראשונה, אבל אחר כך הדר ביה וסבר לאיסורא.
דרופתקי דאורייתא כתב:דרופתקי דאורייתא כתב:מישהו הראה לי תמלול של הקלטה של הגרב"צ בענין זה. בה מסביר הלכתית לאיסור. אינני זוכר הנוסח, ראיתי מלמעלה ממש. וביקשתי ממנו שיביא לי ההקלטה עצמה, כי איני מאמין לתמלול בלי מקור. אפשר וזו ההקלטה המדוברת.
ושמעתי, כי הגרב"צ זצ"ל השתתף בבחירות בפעם הראשונה, אבל אחר כך הדר ביה וסבר לאיסורא.
הנה תמלול ההקלטה, אינני יודע מי המוציא לאור של דף זה ומה מהימנותו, כאמור.
אולי היה יותר לתועלת להביא הדברים מתומללים בצורה נוחה יותר, אבל זה מה שיש לי לע"ע.
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 11 אורחים