מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

יהי רצון מלפני אבינו שבשמים לרחם ועלינו ועל פליטתינו ולמנוע משחית ומגפה - מעלינו ומעל כל בית ישראל ונאמר אמן
אחינו כל בית ישראל הנתונים בצרה, המקום ירחם עליהם ועלינו ויוציאם ויוציאנו מצרה לרווחה השתא בעגלא ובזמן קריב
חלמישצור
הודעות: 2469
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי חלמישצור » ו' מרץ 20, 2020 1:06 am

מאן דהו גמל בלבו היום לפנות אל בג"ץ בדרישה לחייב את הרבנות הראשית לישראל להשיב מדוע לא תעבר את השנה עקב המשבר הנוכחי.

לא רק ליצנות יש כאן, אלא ובעיקר חוצפה גדולה להכפיף רבנים, מי שיהיו, לערכאות המזלזלות ברמות רוחא פעם אחר פעם בתורה ובנושאיה. מלבד זאת, הנחה שהרבנות תירתם לעניין, או שעיבור שנה של גוף רבני כלשהו יתקבל בציבור, אם וכאשר - הן בגדר דמיון הזוי.

ואעפ"כ, עדיין נותרה לפנינו הסוגיה גופא, והיא מעוררת עניין. אשמח לשמוע חוות דעתם של חו"ר הפורום.



זו העתירה
1.png
1.png (1.06 MiB) נצפה 2005 פעמים

ברוז
הודעות: 1396
הצטרף: ו' מאי 12, 2017 12:10 am

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי ברוז » ש' מרץ 21, 2020 8:39 pm

אני הייתי מציע לליצן הזה (כנראה שהעובדה שהוא נאלץ לשהות בבית עם 11 ילדים כ"י השפיעה עליו...) שיעתור לבג"ץ שיורו לאלתר לנאס"א - סוכנות החלל הבי"ל, להקים תוך 48 שעות ישוב אזרחי על הירח, לפי המידע שנמצא אצלי, הרי שנגיף הקורונה אינו יכול להתפתח מחוץ לחלל...
סבורני שפתרון זה הוא מעשי יותר...
(אגב, בקורות חייו (- לא הבנתי מדוע זה רלוונטי) הוא כותב: טייס בחיל האויר בעבר, חקלאי בהווה. הרשו לי לנחש כי בעתיד הוא אחד מ"רבני" צוהר)...

יוסף בניהו
הודעות: 72
הצטרף: ב' אוקטובר 28, 2019 3:36 pm

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי יוסף בניהו » ש' מרץ 21, 2020 9:03 pm

הוא התעלם מהדין המפורש שרק חכמים סמוכים יכולים לעבר את השנה וזה לא קיים.

סופר-סתם
הודעות: 165
הצטרף: א' יוני 11, 2017 6:51 pm

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי סופר-סתם » ש' מרץ 21, 2020 9:45 pm

מאחר שנצטרך לחגוג פורים פעם שניה, זה יעורר גל תביעות של החזרת משלוח מנות ומתנות לאביונים, כי מתנה בטעות לאו שמיה מתנה..

מוטוש
הודעות: 87
הצטרף: ג' פברואר 19, 2019 12:07 am

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי מוטוש » ש' מרץ 21, 2020 9:56 pm

מדוע לעבר
כשיש הטוענים, שהחום יקטין את עוצמת המגיפה,
עד לדעיכתה?!

פלוריש
הודעות: 1143
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי פלוריש » ש' מרץ 21, 2020 9:58 pm

[יתכן שמטרתו האמיתית היא לתקוף את בג"ץ. אם יסכימו ו'יחייבו' את הרבנות לעבר את השנה - יהיו ללעג וקלס. ואם יאמרו 'הדבר לא בסמכותינו' - ישתמשו בטיעון זה כנגדם בתחומים נוספים.]

הוה אמינא
הודעות: 1110
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי הוה אמינא » א' מרץ 22, 2020 3:06 am

פלוריש כתב:[יתכן שמטרתו האמיתית היא לתקוף את בג"ץ. אם יסכימו ו'יחייבו' את הרבנות לעבר את השנה - יהיו ללעג וקלס. ואם יאמרו 'הדבר לא בסמכותינו' - ישתמשו בטיעון זה כנגדם בתחומים נוספים.]

ואם ישיבו 'הדבר לא בסמכותם של הרה"ר' ??

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 1204
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » א' מרץ 22, 2020 3:07 am

מה צריך להתייחס לשוטים?

זאב ערבות
הודעות: 4517
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי זאב ערבות » א' מרץ 22, 2020 4:11 pm

ת"ח מויתיקי הפורום שלח לי הודעה זו בקשר לנושא האשכול:
איש חכם אחד כתב:
לגבי העותר והעתירה: זה רחוק מלהיות בדיחה. ההיפך. הוא פרובוקטור גאון, שמטריל את בג"צ בעתירות גאוניות, רק כדי לראות איך הם יוצאים קטנים. האיש טייס חיל האוויר, שומר תורה ומצוות. שכבר שנים מנהל מערכה מול מערכת המשפט (בעיקר בנוגע לשטח האווירי מעל יו"ש). בעתירה הזאת, הוא רק ירוויח. אם בג"צ יענה שאין לו סמכות בנושאי דת, הוא ניצח. ואם יעתר לבקשה, וכמובן שהרבנות לא תענה לה, גם אז הוא מוציא את בג"צ מטומטמים. האיש גאון. זה רחוק מלהיות עתירה קטנונית. יש המון הגיון במה שהוא עושה.

ונתנו ידידים
הודעות: 683
הצטרף: ה' יולי 14, 2016 9:27 am

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי ונתנו ידידים » א' מרץ 22, 2020 4:32 pm

זאב ערבות כתב:ת"ח מויתיקי הפורום שלח לי הודעה זו בקשר לנושא האשכול:
איש חכם אחד כתב:
לגבי העותר והעתירה: זה רחוק מלהיות בדיחה. ההיפך. הוא פרובוקטור גאון, שמטריל את בג"צ בעתירות גאוניות, רק כדי לראות איך הם יוצאים קטנים. האיש טייס חיל האוויר, שומר תורה ומצוות. שכבר שנים מנהל מערכה מול מערכת המשפט (בעיקר בנוגע לשטח האווירי מעל יו"ש). בעתירה הזאת, הוא רק ירוויח. אם בג"צ יענה שאין לו סמכות בנושאי דת, הוא ניצח. ואם יעתר לבקשה, וכמובן שהרבנות לא תענה לה, גם אז הוא מוציא את בג"צ מטומטמים. האיש גאון. זה רחוק מלהיות עתירה קטנונית. יש המון הגיון במה שהוא עושה.

מאד מסתבר כדבריו כי אם היה אדם שבאמת חשב שביד הבג"ץ סמכות לדבר זה לא היה כ"כ מקבע את עצמו להלכה היהודית והרי בסמכות הבג"ץ באותו מידה לחייב את הרה"ר לעבר בניסן.
אמנם מה שנימק על חוק איסור חמץ, מפחד אני מאד שלא ימצאו בזה עילה לקבוע שבשנה זו לאור המצב א"א לאכוף את החוק הזה

יואל שילה
הודעות: 1148
הצטרף: ג' דצמבר 26, 2017 2:01 am

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי יואל שילה » א' מרץ 22, 2020 4:46 pm

לא הבנתי מה מרויח מי שבאמת חפץ בעיבור השנה.
וכי למישהו ברור שבעוד חודש וחצי יהיה נוח טוב ושמח יותר מאשר בעוד שבועיים?

סמל אישי של המשתמש
בוצינא
הודעות: 150
הצטרף: א' דצמבר 22, 2013 1:31 am

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי בוצינא » א' מרץ 22, 2020 4:48 pm

ETuH7X9X0AEoTgc.jpg
ETuH7X9X0AEoTgc.jpg (49.28 KiB) נצפה 1572 פעמים

ETuH8HGX0AI6WCS.jpg
ETuH8HGX0AI6WCS.jpg (34.36 KiB) נצפה 1572 פעמים

ווידער
הודעות: 35
הצטרף: א' אוגוסט 25, 2019 2:50 am

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי ווידער » א' מרץ 22, 2020 9:06 pm

הוה אמינא כתב:
פלוריש כתב:[יתכן שמטרתו האמיתית היא לתקוף את בג"ץ. אם יסכימו ו'יחייבו' את הרבנות לעבר את השנה - יהיו ללעג וקלס. ואם יאמרו 'הדבר לא בסמכותינו' - ישתמשו בטיעון זה כנגדם בתחומים נוספים.]

ואם ישיבו 'הדבר לא בסמכותם של הרה"ר' ??

זה מה שהם אכן השיבו...

ווידער
הודעות: 35
הצטרף: א' אוגוסט 25, 2019 2:50 am

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי ווידער » א' מרץ 22, 2020 9:07 pm

יואל שילה כתב:לא הבנתי מה מרויח מי שבאמת חפץ בעיבור השנה.
וכי למישהו ברור שבעוד חודש וחצי יהיה נוח טוב ושמח יותר מאשר בעוד שבועיים?

גם אם לא ישתנה מהותית, עצם ההתרגלות למצב החירום יועיל.

ווידער
הודעות: 35
הצטרף: א' אוגוסט 25, 2019 2:50 am

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי ווידער » א' מרץ 22, 2020 9:08 pm

מוטוש כתב:מדוע לעבר
כשיש הטוענים, שהחום יקטין את עוצמת המגיפה,
עד לדעיכתה?!

??

דרומי
הודעות: 6152
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי דרומי » א' מרץ 22, 2020 9:43 pm

יש אכן טענה שאחת העצות כנגד הוירוס היא הרבה חום והימנעות מקור

וכך גם מורים בארה"ב למי שנחלה ל"ע שישתדלו להיות כל הזמן במצב של חום

[ואולי משום כך היתה ההידבקות באזור נ"י חזקה במיוחד, משום הקור השורר שם, ה' ירחם וישלח דברו וירפאם]

*

לעצם הדיון, משהו יצא: כנראה הולכים להאריך את שעון החורף...

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 7327
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' מרץ 23, 2020 1:30 pm

כבר כתבתי במקום אחר, שקרוב לוודאי בעיני, שאילו היו עתה הסנהדרין וביהמ"ק וכו', והיה מצב כזה של מגיפה והסגר ובידוד וכו' - אכן היו מעברים את השנה כדי שיוכלו הרבה יותר אנשים מעם ישראל להקריב את הפסח במועדו.

המצב הנוכחי נראה לי הרבה יותר מצדיק עיבור-שנה מאשר "ערב שביעית" או "גלויות ישראל שנעקרו ממקומן ולא הגיעו לירושלים" וכיו"ב.

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 7327
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' מרץ 23, 2020 1:33 pm

ואז שאל מישהו, האם ראוי לעבר השנה במצב כזה כשיודעים שהתוצאה תהי' שפורים לא יתקיים כמצוותו?

וצ"ע האם צריכים להתחשב בזה.

בברכה המשולשת
הודעות: 11587
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' מרץ 23, 2020 3:29 pm

עזריאל ברגר כתב:כבר כתבתי במקום אחר, שקרוב לוודאי בעיני, שאילו היו עתה הסנהדרין וביהמ"ק וכו', והיה מצב כזה של מגיפה והסגר ובידוד וכו' - אכן היו מעברים את השנה כדי שיוכלו הרבה יותר אנשים מעם ישראל להקריב את הפסח במועדו.

המצב הנוכחי נראה לי הרבה יותר מצדיק עיבור-שנה מאשר "ערב שביעית" או "גלויות ישראל שנעקרו ממקומן ולא הגיעו לירושלים" וכיו"ב.


פסח לא יוצא אז מאוחר מדי מבחינת השנה השמשית?

יוֹסֵפֶר
הודעות: 201
הצטרף: ה' יוני 13, 2019 10:35 pm

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי יוֹסֵפֶר » ב' מרץ 23, 2020 4:00 pm

יואל שילה כתב:לא הבנתי מה מרויח מי שבאמת חפץ בעיבור השנה.
וכי למישהו ברור שבעוד חודש וחצי יהיה נוח טוב ושמח יותר מאשר בעוד שבועיים?

סברא אופטימית אומרת כי אי"ה בעוד חודש וחצי נהיה אחרי הכל. ובדרך הטבע זה כרוך בכך שהציבור יסכים לעצור את ההתפשטות.

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 7327
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' מרץ 23, 2020 4:28 pm

בברכה המשולשת כתב:
עזריאל ברגר כתב:כבר כתבתי במקום אחר, שקרוב לוודאי בעיני, שאילו היו עתה הסנהדרין וביהמ"ק וכו', והיה מצב כזה של מגיפה והסגר ובידוד וכו' - אכן היו מעברים את השנה כדי שיוכלו הרבה יותר אנשים מעם ישראל להקריב את הפסח במועדו.

המצב הנוכחי נראה לי הרבה יותר מצדיק עיבור-שנה מאשר "ערב שביעית" או "גלויות ישראל שנעקרו ממקומן ולא הגיעו לירושלים" וכיו"ב.


פסח לא יוצא אז מאוחר מדי מבחינת השנה השמשית?

ייתכן. לא בדקתי את הנושא.
ואם עד מחרתיים תוקם הסנהדרין (כי"ר) - יהיה להם על מה לדון בע"ה.

זאב ערבות
הודעות: 4517
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' מרץ 23, 2020 4:33 pm

מה יעשו עם יהיה מעונן ולא יבואו עדים?

יואל שילה
הודעות: 1148
הצטרף: ג' דצמבר 26, 2017 2:01 am

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי יואל שילה » ב' מרץ 23, 2020 5:19 pm

בברכה המשולשת כתב:פסח לא יוצא אז מאוחר מדי מבחינת השנה השמשית?

דוקא זה ממש לא
שהרי מחזור העיבור של שבע שנים מתוך כל 19 שנה היה יכול לסנכרן את שנת השמש עם חודשי הלבנה אם אורך המחזורים היה זהה, כלומר אם אורך שנת השמש היה זהה למחזור 'רב אדא'.
אך המציאות היא שאורך המחזורים איננו שווה, ובכל שנה יום תקופת ניסן [כלומר, 'יום השוויון' ההלכתי, שמתחיל את 'תקופת ניסן'] זז מעט לכיוון הקיץ, ותוספת חודש עיבור שלא מן המניין היתה יכולה להיות בדיוק הדבר הנחוץ כדי להחזיר אותו למקומו הטבעי לפני יום השוויון האסטרונומי [21 במרץ, לפני יומיים].

בברכה המשולשת
הודעות: 11587
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' מרץ 23, 2020 5:25 pm

תודה רבה על ההסבר!
זה תמיד משמח שיש מי שמבין את הדברים היטב ומסביר בצורה כ"כ מובנת.

יואל שילה
הודעות: 1148
הצטרף: ג' דצמבר 26, 2017 2:01 am

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי יואל שילה » ב' מרץ 23, 2020 6:45 pm

למידע כללי - יום תקופת ניסן השנה:
אסטרונומי - 21 במרץ, כלומר כ"ה אדר
לרב אדא - ב' ניסן
לשמואל - י"ג ניסן

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 7327
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' מרץ 23, 2020 7:55 pm

יואל שילה כתב:למידע כללי - יום תקופת ניסן השנה:
אסטרונומי - 21 במרץ, כלומר כ"ה אדר
לרב אדא - ב' ניסן
לשמואל - י"ג ניסן

כלומר: לא ראויה שנה זו להתעבר.
אם כי מזג האוויר עתה - נראה חורפי יחסית.

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 7327
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' מרץ 23, 2020 7:56 pm

זאב ערבות כתב:מה יעשו עם יהיה מעונן ולא יבואו עדים?
לא הבנתי את שאלתך.

זאב ערבות
הודעות: 4517
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' מרץ 23, 2020 8:38 pm

כתבת שאם עד יום רביעי יקום הסנהדרין... ואז נצטרך לקדש עפי הלבנה ושאלתי ומה אם יהיה מעונן או לא יבואו עדים... כיוון שכולם יהיו בבתיהם

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 7327
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' מרץ 23, 2020 8:41 pm

עיין ברמב"ם פי"ח מהל' קדה"ח, שיכולים הסנהדרין לקבוע חודשים גם בלא ראיית הלבנה.

אם כי יכולים עדים לראות את הלבנה מהמרפסות וכדומה, ולבוא להעיד בפני בית דין שיישבו במקום מרווח וכו'.

זאב ערבות
הודעות: 4517
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי זאב ערבות » ב' מרץ 23, 2020 8:47 pm

לקבוע כן, האם גם לעבר? ובקשר לראיה מהמרפסת, הערתי מה במקרה ויש עוצר ואסור לצאת מהבתים?

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 7327
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' מרץ 23, 2020 9:43 pm

זאב ערבות כתב:לקבוע כן, האם גם לעבר? ובקשר לראיה מהמרפסת, הערתי מה במקרה ויש עוצר ואסור לצאת מהבתים?

א. כן. עיי"ש.
ב. אם לא יכולים לבוא עדים להעיד - בית הדין יצטרכו להכריע האם לקבוע ראש חודש בלי עדותם. ואם בית הדין לא יכול להתאסף להיות במותב תלתא כחדא - אז לכאורה חזרנו למצב של ימינו שאין ב"ד כלל וקובעים לפי החשבון.

מוטוש
הודעות: 87
הצטרף: ג' פברואר 19, 2019 12:07 am

Re: האם "משבר הקורונה" הוא עילה לעיבור שנה

הודעהעל ידי מוטוש » ה' מרץ 26, 2020 7:53 pm

דרומי כתב:יש אכן טענה שאחת העצות כנגד הוירוס היא הרבה חום והימנעות מקור

וכך גם מורים בארה"ב למי שנחלה ל"ע שישתדלו להיות כל הזמן במצב של חום

[ואולי משום כך היתה ההידבקות באזור נ"י חזקה במיוחד, משום הקור השורר שם, ה' ירחם וישלח דברו וירפאם]

*

לעצם הדיון, משהו יצא: כנראה הולכים להאריך את שעון החורף...


לגבי החלק האחרון בתגובתך.
בסוף אין שינוי...


חזור אל “מנע מגיפה מנחלתך - הקורונה והשלכותיה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 30 אורחים