מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

קורונה | מידע שימושי

יהי רצון מלפני אבינו שבשמים לרחם ועלינו ועל פליטתינו ולמנוע משחית ומגפה - מעלינו ומעל כל בית ישראל ונאמר אמן
אחינו כל בית ישראל הנתונים בצרה, המקום ירחם עליהם ועלינו ויוציאם ויוציאנו מצרה לרווחה השתא בעגלא ובזמן קריב
יוֹסֵפֶר
הודעות: 201
הצטרף: ה' יוני 13, 2019 10:35 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי יוֹסֵפֶר » ד' מרץ 25, 2020 10:29 pm

כדאי לדעת:
שאף אחד לא יצטרך, אבל קיבלתי שמי שנדבק יכול בהתחלה להלחם עם ההידבקות ע"י שמגרגר מים חמים עם מלח בגרון בימים הראשונים.

2020-03-22-1.jpg
השתדלות
2020-03-22-1.jpg (65.25 KiB) נצפה 2590 פעמים

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 7323
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' מרץ 25, 2020 11:27 pm

יואל שילה כתב:אני כמובן לא אמרתי שלא לטבול טבילת נשים, אלא רק אמרתי שלומר שאין שום סיכון בטבילה - הוא משפט ללא כיסוי מציאותי.

שיאנית ההידבקויות* בנגיף הקורונה, לפי הנתוני האפליקציה של משרד הבריאות, *היא העיר בני ברק*.

תל אביב, 93
חיפה, 39
ירושלים, 156
אשדוד, 13
באר שבע, 28
*בני ברק, 174*
גבעתיים, 1
פתח תקווה, 19
ראשון לציון, 17
הרצליה, 15
חולון, 14

באיזו אפליקציה מפורסמים הנתונים האלו?

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 7323
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' מרץ 25, 2020 11:48 pm

יוֹסֶפֶר כתב:כדאי לדעת:
שאף אחד לא יצטרך, אבל קיבלתי שמי שנדבק יכול בהתחלה להלחם עם ההידבקות ע"י שמגרגר מים חמים עם מלח בגרון בימים הראשונים.

2020-03-22-1.jpg

מתוך https://irrelevant.org.il/2020/03/16/5208 :
הידע המדעי הנוכחי לא מכיר דרך "לבטל את הנגיף". אל תסתמכו על עצות רפואיות בווטסאפ כי אתם עלולים לסכן את עצמכם ואחרים. אם אתם חושבים שנחשפתם לחולה קורונה, הכניסו את עצמכם לבידוד ופעלו על פי הנחיות משרד הבריאות.

קרית מלך
הודעות: 485
הצטרף: ד' מרץ 09, 2016 1:50 am

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי קרית מלך » ה' מרץ 26, 2020 12:17 am

יואל שילה כתב:
שיאנית ההידבקויות* בנגיף הקורונה, לפי הנתוני האפליקציה של משרד הבריאות, *היא העיר בני ברק*.

תל אביב, 93
חיפה, 39
ירושלים, 156
אשדוד, 13
באר שבע, 28
*בני ברק, 174*
גבעתיים, 1
פתח תקווה, 19
ראשון לציון, 17
הרצליה, 15
חולון, 14



"".


באיזה תאריך מדובר? הרי יש כבר בארץ יותר מאלפיים חולים!
ללא הנתונים המדוייקים - הודעה כזאת שמטרתה להעמיד את הציבור החרדי באור שלילי גובלת ב....

יואל שילה
הודעות: 1148
הצטרף: ג' דצמבר 26, 2017 2:01 am

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי יואל שילה » ה' מרץ 26, 2020 12:38 am

קיבלתי זאת מת"ח רציני, בשם האפליקציה של משרד הבריאות, אין לי מושג היכן זה ממוקם ברשת.

צביב
הודעות: 1692
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי צביב » ה' מרץ 26, 2020 1:09 am

בכמה זה מדויק?
בנתונים שהביאו על שיעור הדבקויות בבית הכנסת,
היה מתוך 50%

יאיר
הודעות: 10357
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי יאיר » ה' מרץ 26, 2020 1:33 am

מומלץ לקרוא הכל ולהעביר הלאה:

מ. ג. עוזרו של הרב אלימלך פירר בטורו היומי על הקורונה


קרונה - על הנגיף, ההיסטריה, הפרקטיקה ומה שביניהם - בשפה מדוברת ופחות הגדרות מקצועיות:

הערה; זו סקירה ארוכה מהרגיל כאן. אך ככל שנשנן לעצמנו את מושגי היסוד, ככל שנדע יותר את האנטומיה הבסיסית, כך תוקל עלינו ההתמודדות.

א. האנושות מתחלקת כיום לארבע קבוצות:
1. מי שאינו נחשף לנגיף.
2. מי שנחשף לנגיף והוא מוגדר כ׳נשא׳, אך אינו יודע על כך משום שלא אובחן.
3. מי שאובחן כנושא את הנגיף.
4. מי שאובחן ומגלה תסמינים, מוגדר כחולה - מהחולים הקלים ועד הקשים.

ב. איך נדע לאיזה קבוצה אנחנו שייכים ?

תלוי באיזה מדינה אתם מתגוררים ומה מדיניות הבדיקה של מקום מגוריכם.
בישראל מדיניות הבדיקה היא כזו שהאירוע מתחיל מקבוצה 4.
כלומר אנו זכאים לבדיקה, אם אנו חשים חולים כמו חום גבוה, שיעול יבש, קשיי נשימה, ודיווח על כך שנפגשנו באחרונה עם מישהו שכבר אובחן מסיבה כזו או אחרת.

במקרה כזה מד״א יגיעו אליכם הביתה לבצע בדיקה. כמובן אתם מוזמנים להמתין בסבלנות.

ישנם מדינות מפותחות אחרות המבצעים כמויות ענק של בדיקות. ולא רק מדינית. ישנם מפעלים גדולים בעולם המוגדרים כחיוניים המבצעים מדי יום בדיקות לכל העובדים.

ג. חשוב להבהיר פעם נוספת ; היחס המשתקף בטבלאות המתפרסמות מכל המדינות בעולם - כולל בישראל - הוא בין כמות המאובחנים לכמות החולים ובין כמות החולים לכמות הנפטרים. ( מדד שמזכיר את מדד הפחד הנסחר בחלק מהבורסות האמריקאיות).

ד. ישנם בישראל לכאורה מאות אלפי אנשים שפגשו את הנגיף ( ׳נשאים׳) והם לא מאובחנים. נשמע מפחיד ? התשובה היא לא. מי שמשתייך לאחת משלשת הקבוצות הראשונות שצויינו לעיל ; כלומר לא פגש את הנגיף, פגש, ( מוגדר כ׳נשא׳) או מאובחן - כלומר יש לו חותמת מאומתת מהמעבדה שהוא פגש את הנגיף - עליו להיכנס לפרופורציה.

אנחנו פוגשים בחיים וירוסים רבים שלא הודיעו לנו על קיומם והגוף מטפל בהם באמצעות נוגדנים טבעיים, בלי שמישהו מהצדדים טרח לספר לנו. העובדה שה׳קרונה׳ ממותגת הכי גבוה שרק אפשר, לא הופכת אותנו לחולים וודאי שלא מסוכנים. זו פאניקה מיותרת. יש לכם קרונה? כל עוד ואתם לא בקבוצות סיכון ולא מאוד מבוגרים, היא תחלוף כפי שהגיעה. מקסימום קצת תסמינים קלים. ולא, גם אם אובחנתם אין סיבה לרוץ למיון. אין מה לעשות שם.
ה. במקרה של תסמינים קשים, שמתפתחים אצל אחוזים בודדים, ( ברובם המוחלט אצל חולים כרוניים ומבוגרים מאוד) עשויים להגיע לטיפול בבית חולים. וכן, גם כאלו שהונשמו, החלימו. מי שלדאבון הלב לא החלימו, זה לא רק בגלל הקרונה - נכון, הקרונה ברוב המקרים מהווה את הקש ששבר את גב הגמל.... ׳הטרגדיה׳ היא , שכל מי שמגיל 80 ומעלה ולא הצליח להתגבר על המחלה ובתיק הרפואי שלו יש ׳רשימת מכולת׳ ארוכה של מחלות אך אובחן במקביל גם כחולה קרונה- מיד נרשם ומתוייג כעוד חולה קרונה שלא החלים.....

זה לא שהקרונה יכולה לתבוע דיבה כי במציאות אובחנה גם קרונה. אך כל אימת שנחשפים למספרים חשוב מאוד לזכור את צמד המילים ; ׳גם קרונה׳.

אגב, באיטליה נפטרים כל שנה כ -25 אלף אנשים משפעת ודומיה. הנפטרים השנה הם לא 25 אלף פלוס חולי הקרונה. חלק ניכר מאוד חופפים. שנה שעברה קראו לזה שפעת, השנה תולים זאת בנגיף הקרונה.

ועוד משהו על איטליה : ארץ המגף גדולה ולמעט מחוז לומברדיה והעיירות שליצדו, ישנם מחוזות שחזרו לעבודה והקרונה לא מאיימת על שלומם.

ו. ההיסטרייה העולמית נובעת מהעובדה שהאנושות לא האמינה שבעידן הנוכחי תחווה טלטול שלא תמצא לו מענה מיידי. נתון זה בצירוף העובדה שלרפואה לא היתה הזדמנות לעקוב אחר התנהגות הנגיף לאורך זמן - גורמת לפאניקה רבתית.

ז. כרגע אין שום תרופה או חיסון שהוכח כיעיל. בעשרות מדינות בודקים מגוון אפשרויות. מנהל המזון והתרופות האמריקאי מבצע מאמש 6 ניסיונות במקביל.

ח. כל עוד לא הוכח יעילותה של תרופה או חיסון, אין כל טעם להצטייד או לרכוש תרופות שמתפרסמות כ׳תגלית׳. אם אתם לא בקבוצה 4, אין סיבה ליטול שום תרופה שאינה יעילה באופן וודאי. וזה לא שאין סיבה, התרופות הללו עלולות להזיק למי שאינו זקוק להם.

ט. כרגע, בהתאם לצעדים הננקטים על ידי הרשויות בישראל, אין שום סיבה וענין ׳לסדר׳ לעצמכם בדיקה. היא לא תשפר את מידת הסטרס הנפשי, ככל שקיים. היא גם לא תועיל לכם למאומה.

י. ועוד משהו: בסינגפור, בחלקה של סין ואפילו בחלקה של איטליה יש בהישג יד ערכות בדיקה ביתיות - המבוצעות על ידי דקירה קלה באצבע - הנחת טיפת דם על מטוש. התשובה מתקבלת בתוך דקות.
ישראל לא אושרו עדיין מערכות בדיקה ביתיות. אפשר לבקר את ההחלטה, ניתן להבין אותה. אך אין טעם כרגע לחפש מישהו שמכיר מישהו שיש לו קשר עם מישהו שיסדר לכם ערכת בדיקה. אין. לפחות כרגע. מחר נתונים רבים יכולים להשתנות. שעון החיים של נגיף שונה משעון גריניץ׳. יכול להיות שברגעים אלו נמצאה התגלית , יכול להיות שעדיין לא. אך בסייעתא דשמייא היא תימצא.

ולסיום לרבים השואלים: הרב אלימלך פירר, משיב לכל השואלים בעצתו, לגבי התנהלות יום יומית לגבי נגיף הקרונה; להישמע להוראות הרשויות. יובהר, עמדתו זו לא השתנתה באחרונה, אלא היתה כזו מתחילת המשבר. בשורות טובות.

יאיר
הודעות: 10357
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי יאיר » ה' מרץ 26, 2020 2:06 am


גימפעל
הודעות: 2769
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי גימפעל » ה' מרץ 26, 2020 8:54 am

יאיר כתב:מומלץ לקרוא הכל ולהעביר הלאה:

מ. ג. עוזרו של הרב אלימלך פירר בטורו היומי על הקורונה


מאוד מרגיע,
אך היכן מקורו ?

ישא ברכה
הודעות: 1761
הצטרף: ש' יוני 06, 2015 11:50 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי ישא ברכה » ה' מרץ 26, 2020 10:30 am

יש נתון שלדעתי הוא בהחלט מלחיץ.
בבית החולים הדסה החליטו ביוזמה פרטית לערוך בדיקת קורנה לכל צוות בית החולים. מדובר בכאלו שלא צריכים בדיקה מחמת סיפטומים או מחמת ששהו ליד חולה מאומת.
בינתיים נבדקו כמעט 600 ונמצאו 15 נשאים. זאת אומרת בערך 2.5 אחוז.
מסתבר אמנם שבית חולים הוא מקום עם סיכוי גבוה יותר להידבק, אבל עדיין כמספר מדגמי מדובר על מספר גבוה מאד.

ישא ברכה
הודעות: 1761
הצטרף: ש' יוני 06, 2015 11:50 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי ישא ברכה » ה' מרץ 26, 2020 10:36 am

שמעתי שבישיבת תפרח וחדרה הוחלט להמשיך את הזמן למי שרוצה, לאחר שעברו שבועיים מפורים, אז הסתובבו הבחורים מחוץ לכותלי הישיבה והיו חשופים לנגיף, ולא התגלה בחור חולה.
אלו ישיבות רציניות שיכולות לשמור על הבחורים סגורים בכותלי הישיבה, וגם במקרה הגרוע תתפשט המחלה בקרב בחורי הישיבה, ולאלו זו לא סכנה. בישיבות הללו הבחורים ממושמעים להוראות הנהלת הישיבה, בין בפן הרוחני ובין בפן הגשמי.

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 7323
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' מרץ 26, 2020 12:12 pm

יואל שילה כתב:קיבלתי זאת מת"ח רציני, בשם האפליקציה של משרד הבריאות, אין לי מושג היכן זה ממוקם ברשת.

קיבלתי מסמך המפרט את שיעור החולים הידועים בכל עיר.
אינני יודע מה מקורו, אך הוא נראה אמין, מכיוון שהוא מפורט מאוד.
עברתי על המסמך, ומצאתי בו רק 3 ערים שיש בהן יותר מ100 חולים:
ירושלים, תל אביב, ובני ברק.
בירושלים אחוז המאומתים לעומת הבדיקות הוא כ10%, בתל אביב - כ5%, ואילו בב"ב כ25%!
זה באמת מראה על מצב מאוד לא טוב בב"ב.
קבצים מצורפים
25032020_0830.pdf
(526.67 KiB) הורד 48 פעמים

שמש
הודעות: 1276
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי שמש » ה' מרץ 26, 2020 12:20 pm

ישא ברכה כתב:יש נתון שלדעתי הוא בהחלט מלחיץ.
בבית החולים הדסה החליטו ביוזמה פרטית לערוך בדיקת קורנה לכל צוות בית החולים. מדובר בכאלו שלא צריכים בדיקה מחמת סיפטומים או מחמת ששהו ליד חולה מאומת.
בינתיים נבדקו כמעט 600 ונמצאו 15 נשאים. זאת אומרת בערך 2.5 אחוז.
מסתבר אמנם שבית חולים הוא מקום עם סיכוי גבוה יותר להידבק, אבל עדיין כמספר מדגמי מדובר על מספר גבוה מאד.

לא מלחיץ בכלל. גם אם רוב האוכלוסייה תידבק, רוב האוכלוסייה שתידבק לא תרגיש זאת (ההנחה שלקרוב למחצית אין תסמינים כלל ולרוב מוחלט של השאר תסמינים קלים, כיום מעל 2000 מאומתים יש 40 קשה ו68 בינוני).

הפצת המעיינות
הודעות: 781
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ה' מרץ 26, 2020 12:23 pm

שמש כתב:כיום מעל 2000 מאומתים יש 40 קשה ו68 בינוני.

שכחת להכניס בחשבון את אלו שבקבר

שמש
הודעות: 1276
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי שמש » ה' מרץ 26, 2020 12:58 pm

5 שלכולם היו מחלות רקע. שוב, הנתון החשוב הוא מס' החולים שיזדקקו להנשמה, מה שעלול ח"ו לגרום לקריסת מערכת הבריאות כמו באיטליה, כאן מצבנו ב"ה טוב יחסית (שכן מס' החולים המאושפזים נמוך ומהם מס' קטן עוד יותר של בינוני וקשה, כנ"ל), הצפי הפסימי הוא ל10K חולים במקביל שמתוכם 400 מונשמים, אם הכללים יישמרו אפילו לזה לא נגיע.

יואל שילה
הודעות: 1148
הצטרף: ג' דצמבר 26, 2017 2:01 am

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי יואל שילה » ה' מרץ 26, 2020 1:12 pm

ישא ברכה כתב:יש נתון שלדעתי הוא בהחלט מלחיץ.
בבית החולים הדסה החליטו ביוזמה פרטית לערוך בדיקת קורנה לכל צוות בית החולים. מדובר בכאלו שלא צריכים בדיקה מחמת סיפטומים או מחמת ששהו ליד חולה מאומת.
בינתיים נבדקו כמעט 600 ונמצאו 15 נשאים. זאת אומרת בערך 2.5 אחוז.
מסתבר אמנם שבית חולים הוא מקום עם סיכוי גבוה יותר להידבק, אבל עדיין כמספר מדגמי מדובר על מספר גבוה מאד.

בתי אחות במחלקה אורתופדית, לא בקורונה, אבל אין לה מיגון בסיסי נגד קורונה, כלומר מפגש עם אנשים רבים ללא מיגון, כפפות פשוטות, מסכות פשוטות, ללא הגנת עיניים, ואף את האלכוג'ל גונבים להם כל הזמן.

מעט דבש
הודעות: 3296
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי מעט דבש » ה' מרץ 26, 2020 3:36 pm

תקנות הגבלה.doc
(130.5 KiB) הורד 53 פעמים

עתניאל בן קנז
הודעות: 1822
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ה' מרץ 26, 2020 3:39 pm

מעט דבש כתב:
תקנות הגבלה.doc

נכון להרגע הזה ...
לך תדע אם עד שתסיים לקרא את כל המלל הרב כבר ישתנו הכללים.

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 424
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » ה' מרץ 26, 2020 3:46 pm

יואל שילה כתב:הכותב מוזמן להכנס לאוצר השקה שלא הוחלפו מימיו במשך שנים ולבדוק את החיידקים, אם יצליח לשרוד במימיו כמה דקות
משרד הבריאות בודק את המקוואות כמה פעמים - ובהחלט יש מקוואות שלא עוברים את הבדיקה.
יעילות הכלור מותנית ברמת PH מאד מסויימת, ומעל או מתחת לרמה זו הכלור כלל לא יעיל, והבלן חייב לבדוק את רמת הPH לפני הכנסת הכלור.


"הכותב מוזמן..." - הזהרו בגחלתן, זה ציטוט מתוך שו"ת ישכיל עבדי להג"ר עובדיה הדאיה זצ"ל,

שו"ת ישכיל עבדי חלק ב - יורה דעה סימן יג

ב) זאת ועוד אחרת קאמינא דהמקואות והמעינות דהם מקוה טהרה לישראל לכל מין נגע ופגע. נראים הדברים דיש בהם איזה סגולה רוחנית אשר היא מברחת ומרחקת כל מין טומאה שבעולם, ולא עוד אלא שמשרה ומשפעת על אותו הטמא שבא אליה רוח קדושה וטהרה. אשר בה לא תוסיף עוד אותה רוח הטומאה שהיתה בו לגשת אליו עוד הפעם. וסחור סחור לכרמא לא תקרב, ועינינו הרואות דכמה זבים וזבות נדות ויולדות טובלים במקואות ובמעינות וכן כמה חולים ובריאים טובלים יחד ומעולם לא נשמע שאיזה אחד נדבק בו איזה מחלה. מצד הטבילה. וברור הדבר דהוא מטעם שכתבנו דיש בהם איזו סגולה. שאינה מקבלת שום חדקים שנקרא "מכרוב" ואדרבא היא מרחקת אותם. וממירה אותם ברוח קדוש וטהור. וכן שמעתי מקרוב בשם רופא א' שבדק ובחן מי המקואות שטובלים בהם. אם יש בהם איזה חדקים. והודה ולא בוש כי השגחה אלהית יש בהם כי למרות שהם כ"כ עכורים וסרוחים לא נמצא בהם שום חדק. ובכן ברור הדבר כי יד מה"מ לא תשלוט שם. וגם אם תשלוט. אותו הארס יוחלש כחו והיה כלא היה ולא יוכל להזיק שו"ן שבעולם:

עתניאל בן קנז
הודעות: 1822
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ה' מרץ 26, 2020 4:00 pm

אשרי יושבי ביתך כתב:"הכותב מוזמן..." - הזהרו בגחלתן, זה ציטוט מתוך שו"ת ישכיל עבדי להג"ר עובדיה הדאיה זצ"ל,

שו"ת ישכיל עבדי חלק ב - יורה דעה סימן יג


אולי תסביר מה שייך כאן 'הזהרו בגחלתן'. הדבר ניתן לבדיקה.

ואגב, אני מניח שה'ישכיל עבדי' דיבר מצד הסגולה של קדושת המקוה. אם כן לאיזה צורך מוסיפים כל כך הרבה כלור למקווה. פשוט אפשר לעשות בדיקות חיידקים, ולהוכיח למשרד הבריאות שאין שום חשש ללא צורך בחיטוי...

לטעמי הבאת דברי ישכיל עבדי הנ"ל לעניננו לא היתה במקום...

תורה מפוארת
הודעות: 503
הצטרף: ד' פברואר 20, 2019 12:29 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי תורה מפוארת » ה' מרץ 26, 2020 4:05 pm

הבאתי כבר במ"א וכאן הוא שוב:
ספר ליקוטי מוהר"ן - מהדורא בתרא סימן קכג
אָמַר: שֶׁמִּקְוֶה אֵינָהּ מַזֶּקֶת כְּלָל, וְהַדָּאקְטֶיר שֶׁיֹּאמַר לוֹ, שֶׁמִּקְוֶה מַזֶּקֶת, אֵינוֹ דָּאקְטֶיר כְּלָל. אַדְּרַבָּה, טְבִילַת מִקְוֶּה טוֹבָה מְאֹד לִבְרִיאוּת הַגּוּף, כִּי יֵשׁ נְקָבִים קְטַנִּים הַרְבֵּה בְּגוּפוֹ שֶׁל אָדָם וְהֵם נִקְבֵי הַזֵּעָה, שֶׁדֶּרֶךְ שָׁם יוֹצֵא הַזֵּעָה מִן הָאָדָם, וְהֵם צְרִיכִין לִפָּתַח, כִּי אִם נִסְתָּמִין נִקְבֵי הַזֵּעָה יוּכַל לֵחָלֵשׁ וְלִפֹּל לְחֻלְשָׁה, חַס וְשָׁלוֹם, וְעַל יְדֵי טְבִילָה בְּמַיִם נִפְתָּחִין נִקְבֵי הַזֵּעָה, וְזֶה טוֹב מְאֹד לִבְרִיאוּת הַגּוּף. רַק שֶׁלֹּא יִהְיוּ הַמַּיִם קָרִים בְּיוֹתֵר, כִּי אָז מַיָּא מְטָרְשִׁי לְהַנְּקָבִים הַנַּ"ל, אֲבָל כְּשֶׁאֵין הַמַּיִם קָרִים מְאֹד, אֲזַי הַטְּבִילָה בָּהֶם טוֹבָה מְאֹד:

צביב
הודעות: 1692
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי צביב » ה' מרץ 26, 2020 4:17 pm

הביאור הפשוט בזה,
שהדאקטיר טוען שמקוה מזיק לשומן העור, ולכן בריא יותר לא לרחוץ כלל,
ואינו דאקטיר כי ניקוי העור חשוב יותר כמו שיודע 'דאקטיר שהוא דאקטיר'.

אחד מגדולי רבני ברסלב בדורינו,
אמר לפני שבוע שההיתר במקוה משום שמוסיפים כלור.
נערך לאחרונה על ידי צביב ב ה' מרץ 26, 2020 4:22 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

עתניאל בן קנז
הודעות: 1822
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ה' מרץ 26, 2020 4:21 pm

תורה מפוארת כתב:הבאתי כבר במ"א וכאן הוא שוב:
ספר ליקוטי מוהר"ן - מהדורא בתרא סימן קכג
אָמַר: שֶׁמִּקְוֶה אֵינָהּ מַזֶּקֶת כְּלָל, וְהַדָּאקְטֶיר שֶׁיֹּאמַר לוֹ, שֶׁמִּקְוֶה מַזֶּקֶת, אֵינוֹ דָּאקְטֶיר כְּלָל. אַדְּרַבָּה, טְבִילַת מִקְוֶּה טוֹבָה מְאֹד לִבְרִיאוּת הַגּוּף, כִּי יֵשׁ נְקָבִים קְטַנִּים הַרְבֵּה בְּגוּפוֹ שֶׁל אָדָם וְהֵם נִקְבֵי הַזֵּעָה, שֶׁדֶּרֶךְ שָׁם יוֹצֵא הַזֵּעָה מִן הָאָדָם, וְהֵם צְרִיכִין לִפָּתַח, כִּי אִם נִסְתָּמִין נִקְבֵי הַזֵּעָה יוּכַל לֵחָלֵשׁ וְלִפֹּל לְחֻלְשָׁה, חַס וְשָׁלוֹם, וְעַל יְדֵי טְבִילָה בְּמַיִם נִפְתָּחִין נִקְבֵי הַזֵּעָה, וְזֶה טוֹב מְאֹד לִבְרִיאוּת הַגּוּף. רַק שֶׁלֹּא יִהְיוּ הַמַּיִם קָרִים בְּיוֹתֵר, כִּי אָז מַיָּא מְטָרְשִׁי לְהַנְּקָבִים הַנַּ"ל, אֲבָל כְּשֶׁאֵין הַמַּיִם קָרִים מְאֹד, אֲזַי הַטְּבִילָה בָּהֶם טוֹבָה מְאֹד:


הוא כמובן דיבר על הטבילה במקוואות של זמנו, שהמים הוחלפו (מעיינות, נהרות וכיוצ"ב), לא היה חשש זיהום, ועיקר המניעה היה מחמת חוסר הנעימות של קור המים.
מה ענין זה לחשש זיהומים במים. ובמיוחד שהמחקר הזה התגלה רק לאחרונה.

ובכלל הוא לא מדבר על שום ענין סגולי, אלא מסביר זאת בצורה טבעית לחלוטין.

אגב אם תשים לב, גם הוא מזהיר שלא יהיו המים קרים ביותר.
מענין שלא הכיר את הדברים המיוחסים לסבו הבעש"ט שטבילה אחת אינה מזיקה. ולא הורה לטבול לכל הפחות טבילה אחת גם במים קרים מאוד.

זאב ערבות
הודעות: 4504
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' מרץ 26, 2020 4:39 pm

.
נערך לאחרונה על ידי זאב ערבות ב ה' מרץ 26, 2020 5:08 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

צביב
הודעות: 1692
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי צביב » ה' מרץ 26, 2020 4:46 pm

זאב ערבות כתב:
ישא ברכה כתב:שמעתי שבישיבת תפרח וחדרה הוחלט להמשיך את הזמן למי שרוצה, לאחר שעברו שבועיים מפורים, אז הסתובבו הבחורים מחוץ לכותלי הישיבה והיו חשופים לנגיף, ולא התגלה בחור חולה.
אלו ישיבות רציניות שיכולות לשמור על הבחורים סגורים בכותלי הישיבה, וגם במקרה הגרוע תתפשט המחלה בקרב בחורי הישיבה, ולאלו זו לא סכנה. בישיבות הללו הבחורים ממושמעים להוראות הנהלת הישיבה, בין בפן הרוחני ובין בפן הגשמי.

נושא שמאוד מעניין אותי (וכבר העליתי אותו מספר פעמים) מה יהיה במצבים מסויימים לו ההנהגה של המדינה תהיה בידי החרדים, אז גם כאן נניח במצב שלפנינו, מה לדעתכם יהיו ההוראות והנחיות? ואת הדברים הבאים הבאים איני כותב לגחך או לקטרג אלא למחשבה בלבד. שר הבריאות ליצמן (שדרך אגב הוא יליד ארה"ב ולמד בישיבת בית התלמוד הליטאית בברוקלין) למשל הוכיח את עצמו כבעל הנהגה מעולה ואפילו הציבור החילוני משבח אותו. אז בממשלה חרדית מן הסתם הוא יורה על בידוד וכו' האם אותן ישיבות יקשיבו להוראות או שהן יחליטו על דעתם שהם יודעים יותר טוב ולא ישביתו את הלימודים? אז מן הסתם גם תהיה משטרה והיא תשלח ניידת עם שוטרים חרדיים לאכוף את הצו, האם גם עליהם יצפצפו וימשיכו? האם הם יאמרו שהם לא כפופים להוראות הממשלה והם יודעים יותר טוב?


במצות בצדק תשפוט עמיתך כתב רבינו יונה ( והביאו החפץ חים בפתיחה עשין ג)
שהולכים אחרי רוב מעשיו,
אם רוב מעשיו ע''פ התורה, יש לדון שכל מעשיו ע''פ התורה,

הבחורים חשבו שלא ניכר במעשי המשטרה שרוב מעשיהם לחיזוק התורה,
ולכן הבינו שגם פיזור הלומדים מטעם זה ולכן סרבו לשמוע להם.

ולכן אין מניעה שההנהגה תהיה ע''י שומרי תורה.

( תקנתי לשאלת ה' זאב ערבות )
נערך לאחרונה על ידי צביב ב ה' מרץ 26, 2020 5:14 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

זאב ערבות
הודעות: 4504
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' מרץ 26, 2020 4:48 pm

עתניאל בן קנז כתב:
תורה מפוארת כתב:הבאתי כבר במ"א וכאן הוא שוב:
ספר ליקוטי מוהר"ן - מהדורא בתרא סימן קכג
אָמַר: שֶׁמִּקְוֶה אֵינָהּ מַזֶּקֶת כְּלָל, וְהַדָּאקְטֶיר שֶׁיֹּאמַר לוֹ, שֶׁמִּקְוֶה מַזֶּקֶת, אֵינוֹ דָּאקְטֶיר כְּלָל. אַדְּרַבָּה, טְבִילַת מִקְוֶּה טוֹבָה מְאֹד לִבְרִיאוּת הַגּוּף, כִּי יֵשׁ נְקָבִים קְטַנִּים הַרְבֵּה בְּגוּפוֹ שֶׁל אָדָם וְהֵם נִקְבֵי הַזֵּעָה, שֶׁדֶּרֶךְ שָׁם יוֹצֵא הַזֵּעָה מִן הָאָדָם, וְהֵם צְרִיכִין לִפָּתַח, כִּי אִם נִסְתָּמִין נִקְבֵי הַזֵּעָה יוּכַל לֵחָלֵשׁ וְלִפֹּל לְחֻלְשָׁה, חַס וְשָׁלוֹם, וְעַל יְדֵי טְבִילָה בְּמַיִם נִפְתָּחִין נִקְבֵי הַזֵּעָה, וְזֶה טוֹב מְאֹד לִבְרִיאוּת הַגּוּף. רַק שֶׁלֹּא יִהְיוּ הַמַּיִם קָרִים בְּיוֹתֵר, כִּי אָז מַיָּא מְטָרְשִׁי לְהַנְּקָבִים הַנַּ"ל, אֲבָל כְּשֶׁאֵין הַמַּיִם קָרִים מְאֹד, אֲזַי הַטְּבִילָה בָּהֶם טוֹבָה מְאֹד:


הוא כמובן דיבר על הטבילה במקוואות של זמנו, שהמים הוחלפו (מעיינות, נהרות וכיוצ"ב), לא היה חשש זיהום, ועיקר המניעה היה מחמת חוסר הנעימות של קור המים.
מה ענין זה לחשש זיהומים במים. ובמיוחד שהמחקר הזה התגלה רק לאחרונה.

ובכלל הוא לא מדבר על שום ענין סגולי, אלא מסביר זאת בצורה טבעית לחלוטין.

אגב אם תשים לב, גם הוא מזהיר שלא יהיו המים קרים ביותר.
מענין שלא הכיר את הדברים המיוחסים לסבו הבעש"ט שטבילה אחת אינה מזיקה. ולא הורה לטבול לכל הפחות טבילה אחת גם במים קרים מאוד.

האם ב"כל" המקוואות שבזמנם הוחלפו המים תדיר? היו הרבה מקומות שלא היה להם אגמות ונהרים בקרבת מקום, ואפילו אם היה, מנין לך שהחליפו תדיר? לא היה להם צנרת וניקוז כמו היום, וסביר להניח שלא ידעו מכל המחלות האלו ומעניין לדעת כמה מתו בגלל זיהום במקווה ואפילו לא ידעו זאת?
ודרך אגב, אפילו מי מעיין שבבקבוק לאחר זמן מתעפשים ויש על הבקבוק תאריך לשימוש ובפרט אלו בבקבוקי פלסטיק, ולא כדאי למלאות אותם שוב במים לאיחסון בלי שטיפה, ועוד יותר אפילו במים שבברז יש הרבה פעמים זיהומים או מהמקור או מהצנרת. אצלינו בבית יש מערכת טיהור מים שהמים עוברים 3 שלבים של פילטרים, אך במדה ויש איזה זיהום בפילטר, בשלב האחרון יש מנורת אינפרא כחולה (לא אדומה!) שתפקידה להרוג כל חיידק או מיקרוב שנשאר, כלומר אף מסתם מים יש להזהר (וככידוע יש בהם אף תולעים אך זה נושא אחר).

תורה מפוארת
הודעות: 503
הצטרף: ד' פברואר 20, 2019 12:29 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי תורה מפוארת » ה' מרץ 26, 2020 4:48 pm

הרב זאב היקר!
צר לי מאוד אך אלו [שגם היום פתחו ישיבה במודיעין עלית עם 250 בחורים], יטענו בכל מצב שמדובר בפוליטיקה ובעדתיות וכדו' ושאין למי שאומר להוראות ערך לתורה וכדומה, מה נעשה, פשוט בעולם שהפוליטיקה למרבה הצער נכנסה לכותלי בית המדרש התערב טו"ר. פשוט עליהם ללמוד מעט מהנהגת רבותינו אודות שמירת הגוה"נ.
ורצוי מאוד לעיין בספרו של הרב ולדנברג 'הלכות מדינה' פשוט מרתק לדעת כיצד הנהגת התורה בדיני מדינה שיהיו בב"א מונהגים ע"י חכמי ישראל.

עתניאל בן קנז
הודעות: 1822
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ה' מרץ 26, 2020 5:11 pm

זאב ערבות כתב:האם ב"כל" המקוואות שבזמנם הוחלפו המים תדיר? היו הרבה מקומות שלא היה להם אגמות ונהרים בקרבת מקום, ואפילו אם היה, מנין לך שהחליפו תדיר? לא היה להם צנרת וניקוז כמו היום, וסביר להניח שלא ידעו מכל המחלות האלו ומעניין לדעת כמה מתו בגלל זיהום במקווה ואפילו לא ידעו זאת?
ודרך אגב, אפילו מי מעיין שבבקבוק לאחר זמן מתעפשים ויש על הבקבוק תאריך לשימוש ובפרט אלו בבקבוקי פלסטיק, ולא כדאי למלאות אותם שוב במים לאיחסון בלי שטיפה, ועוד יותר אפילו במים שבברז יש הרבה פעמים זיהומים או מהמקור או מהצנרת. אצלינו בבית יש מערכת טיהור מים שהמים עוברים 3 שלבים של פילטרים, אך במדה ויש איזה זיהום בפילטר, בשלב האחרון יש מנורת אינפרא כחולה (לא אדומה!) שתפקידה להרוג כל חיידק או מיקרוב שנשאר, כלומר אף מסתם מים יש להזהר (וככידוע יש בהם אף תולעים אך זה נושא אחר).


חבל על הסטת הנושא לתחום הרפואי.
לא יודע אם כל המקוואות בזמנו הוחלפו או לא, מכל מקום ברור שהנושא שהוא מדבר עליו, לא עוסק בזיהומים.
מדבריו משמע שהרופאים היה להם איזה בעיה שהמים מזיקים לעור או לגוף, ועל זה הוא חולק שאדרבה זה פותח את הנקבים. ותל"מ.
הוא לא דיבר על זיהומים, כיון שאלו לא היה מוכרים בימיו.
אילו היה אומר שיש איזה ענין סגולי שאין בעיה בריאותית במקוה, היה מקום לדון ולהקיש האם זה שייך גם בימינו.
אבל מכיון שדבריו מפורשים בהדיא שהוא דן אך ורק מהפן הבריאותי - לפי המוכר בימיו.
ומאידך מפורש בדבריו שגם במקוה יש לחוש ולזהר שלא לעשות נגד הבריאות (במים קרים מאוד). (וגם לא טבילה אחת!!!)
הרי זה כמפורש בהדיא בדבריו - שכל מקום שיש חשש בריאותו מוכח, אין לטבול.

ומי שמפרש דבריו באופן אחר, דומני שמסלף את כוונתו, ומכשיל את הרבים ועתיד ליתן את הדין.


[כמובן, שאין כוונתי שיש ח"ו איזה בעית בריאות במקוה, את זה יש לבחן בכלים מדעים סטסטיים נכונים. כל הכוונה היתה על עיקר הנושא].

זאב ערבות
הודעות: 4504
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' מרץ 26, 2020 5:23 pm

צביב כתב:( תקנתי לשאלת ה' זאב ערבות )

ייש"כ אך העברתי את הנושא לאשכול הרהורים על המצב

זאב ערבות
הודעות: 4504
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי זאב ערבות » ה' מרץ 26, 2020 5:39 pm

עתניאל בן קנז כתב:חבל על הסטת הנושא לתחום הרפואי.
לא יודע אם כל המקוואות בזמנו הוחלפו או לא, מכל מקום ברור שהנושא שהוא מדבר עליו, לא עוסק בזיהומים.
מדבריו משמע שהרופאים היה להם איזה בעיה שהמים מזיקים לעור או לגוף, ועל זה הוא חולק שאדרבה זה פותח את הנקבים. ותל"מ.
הוא לא דיבר על זיהומים, כיון שאלו לא היה מוכרים בימיו.
אילו היה אומר שיש איזה ענין סגולי שאין בעיה בריאותית במקוה, היה מקום לדון ולהקיש האם זה שייך גם בימינו.
אבל מכיון שדבריו מפורשים בהדיא שהוא דן אך ורק מהפן הבריאותי - לפי המוכר בימיו.
ומאידך מפורש בדבריו שגם במקוה יש לחוש ולזהר שלא לעשות נגד הבריאות (במים קרים מאוד). (וגם לא טבילה אחת!!!)
הרי זה כמפורש בהדיא בדבריו - שכל מקום שיש חשש בריאותו מוכח, אין לטבול.
ומי שמפרש דבריו באופן אחר, דומני שמסלף את כוונתו, ומכשיל את הרבים ועתיד ליתן את הדין.
[כמובן, שאין כוונתי שיש ח"ו איזה בעית בריאות במקוה, את זה יש לבחן בכלים מדעים סטסטיים נכונים. כל הכוונה היתה על עיקר הנושא].

התיחסתי לדבריך ולא הסטתי את הנושא אלא באתי להסביר שגם במים זורמים יש בעיה ועל אחת כמה וכמה במים עומדים. ואתה כותב שמדבריו משמע שלרופאים היה איזה בעיה שהמים מזיקים לעור ולגוף, מה שנקרא היה להם הבחנה או דיאגנוזה רק לא ידוע מחוסר ידע במיקרובים וחיידיקים מנין זה בא, רק שיערו שזה מהמקווה ומה שרב נחמן חולק, האם היה לו איזה מידע שמימי? רק הוא ידע דבר זה? ומה שאתה כותב: "אבל מכיון שדבריו מפורשים בהדיא שהוא דן אך ורק מהפן הבריאותי - לפי המוכר בימיו" למרבה הצער יש כאלו שאף בימינו סוברים שכל מה שנכתב בספר הברית (שנכתב כמדומני באותו תקופה של רב נחמן) נכתב ברוח הקודש ומסתמכים עליו הלכה למעשה בעניני רפואה.

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 424
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » ה' מרץ 26, 2020 5:56 pm

עתניאל בן קנז כתב:
אשרי יושבי ביתך כתב:"הכותב מוזמן..." - הזהרו בגחלתן, זה ציטוט מתוך שו"ת ישכיל עבדי להג"ר עובדיה הדאיה זצ"ל,
שו"ת ישכיל עבדי חלק ב - יורה דעה סימן יג

אולי תסביר מה שייך כאן 'הזהרו בגחלתן'. הדבר ניתן לבדיקה.
ואגב, אני מניח שה'ישכיל עבדי' דיבר מצד הסגולה של קדושת המקוה. אם כן לאיזה צורך מוסיפים כל כך הרבה כלור למקווה. פשוט אפשר לעשות בדיקות חיידקים, ולהוכיח למשרד הבריאות שאין שום חשש ללא צורך בחיטוי...
לטעמי הבאת דברי ישכיל עבדי הנ"ל לעניננו לא היתה במקום...


עיקר כוונתי בהבאת דברי הישכיל עבדי לא הייתה לעצם הנידון, ואה"נ ויתכן שלעצם הנידון הדבר ניתן לבדיקה וכו',
כוונתי הייתה שהכותב הראשון (י.ש.) חשב שמילים אלו מאחד הכותבים בפורום, וכנראה לא שם על לבו שהכותב הנ"ל העתיק זאת מהישכיל עבדי,
כך שנוסח כגון "הכותב מוזמן..." מתאים לכותב בן זמננו ולא קמיה ת"ח גדול זצוק"ל,

בסיידער?

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 424
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » א' מרץ 29, 2020 10:54 am

לגבי סגירת המקוואות - מצו"ב פרסומת מעניינת על מקווה נייד עד הבית, במחיר לא רע...
קבצים מצורפים
מקוה לבית.PNG
מקוה לבית.PNG (150.24 KiB) נצפה 2033 פעמים

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 7323
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' מרץ 29, 2020 11:01 am

אשרי יושבי ביתך כתב:לגבי סגירת המקוואות - מצו"ב פרסומת מעניינת על מקווה נייד עד הבית, במחיר לא רע...

ולא מעט רבנים נחלקו על כשרות המקוואות האלו, לפי איך שהבנתי...

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 424
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » א' מרץ 29, 2020 11:02 am

מעניין מה שורש המחלוקת, רק הבאתי זאת לתועלת אי מי שיתעניין בכך....
אם ידוע לכם מה הנושא - אשמח אם תכתבו בקצרה.

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 7323
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' מרץ 29, 2020 11:08 am

אשרי יושבי ביתך כתב:
עזריאל ברגר כתב:
אשרי יושבי ביתך כתב:לגבי סגירת המקוואות - מצו"ב פרסומת מעניינת על מקווה נייד עד הבית, במחיר לא רע...

ולא מעט רבנים נחלקו על כשרות המקוואות האלו, לפי איך שהבנתי...


מעניין מה שורש המחלוקת, רק הבאתי זאת לתועלת אי מי שיתעניין בכך....
אם ידוע לכם מה הנושא - אשמח אם תכתבו בקצרה.

שמעתי שמועות לא בדוקות.
ייתכן שאני טועה לגמרי.

ברוז
הודעות: 1396
הצטרף: ו' מאי 12, 2017 12:10 am

הצעה לסדר יום שפוי במשפחה ברוכה בימים אלו / ישראל עקיבא שצ'רנסקי

הודעהעל ידי ברוז » א' מרץ 29, 2020 11:29 am

פורסם היום בהמודיע.
קבצים מצורפים
סדר שיהיה פה.pdf
(347.74 KiB) הורד 73 פעמים

זאב ערבות
הודעות: 4504
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
מיקום: מאנסי נ.י.
שם מלא: זאב וגנר

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי זאב ערבות » א' מרץ 29, 2020 6:06 pm

בס"ד
ר"ח ניסן תש"פ - 26 במרץ 2020
ידידים יקרים:
חודש טוב וברכות לבריאות שלמה ואיתנה לכל אחד מכם ברחבי העולם במהלך המשבר הקשה - מגפת הקורונה העולמית.
יהי רצון שבורא עולם ישלח במהרה רפואה שלימה לכל החולים בכל אתר ואתר.
נושא השיחה הוא: היחס ההלכתי-רפואי לקורונה.
אנא שתפו את המידע החשוב הזה עם חבריכם ובני משפחתכם.
ברכות חמות,
הרב פרופ' אברהם שטינברג
מנהל האנציקלופדיה התלמודית
דברי פרופ' הרב אברהם שטיינברג
ברשות הקהל הקדוש כאן ובכל אתר ואתר, שבוע טוב. יהי רצון שנשמע בשורות טובות ישועות ונחמות.
אנחנו שולחים מכאן רפואה שלמה לכל חולי הקורונה פה בישראל ובעולם, יהי רצון שיחלימו במהרה יחד עם שאר חולי עמו ישראל. אנחנו נמצאים בעיצומה של מגפה עולמית, שהוכרזה ככזו על ידי ארגון הבריאות העולמי בגלל המספרים העצומים של האנשים שנפגעו מהווירוס הזה.
זו לא הפעם הראשונה שישנן מגפות, אנחנו מכירים מגפות בעם ישראל, כבר בזמן התנ"ך היו לא מעט מגיפות. המגפות האלה הסתיימו על ידי תפילה, הקטרת קטורת, ובאמת בזוהר הקדוש כתוב שבזמן מגיפה צריך גם להתפלל בכלל, וגם להגיד את פרשת הקטורת הסמים, ופיטום הקטורת של חז"ל. אנו מקווים שהדברים הללו יחד עם אמצעים טבעיים, שנגע בהם בעוד רגע, יועילו לעצור גם את המגפה הזו.
מעניין לציין שאחת המגפות הקטלניות ביותר שהתרחשו בעולם בימי הביניים נקראה המוות השחור, אותה המגפה שנבעה מאבעבועות שחורות קטלה מיליונים של אנשים בעולם, ודווקא היהודים נפגעו הכי פחות. זה עורר את זעמם של הגויים, שכאילו היהודים משתמשים בכל מיני כשפים וקסמים ומצילים רק את עצמם. אבל התברר שמה שהגן על היהודים היה ההיגיינה שנובעת מחיובי התורה. נטילת ידיים לפני אוכל, נטילת ידיים אחרי שירותים, מים אחרונים בסיום הארוחה. כל פעם שנוגעים במקום לא נקי, חייבים ליטול ידיים. וזה בעצם היה הדבר שהגן על היהודים, כשאומות העולם לא נהגו בצורה הזו. אז המצווה מגינה ומצילה לא לא רק בגלל שהיא מצווה, אלא בגלל שיש למצווה את האפקט המגן.
לפני כ150 שנה הייתה מגפה גדולה מאוד באירופה, מגפת הכולרה. שבלשוננו נקראת החולי-רע. ובעצם הכוונה היא לאיזה שהוא חיידק שגורם לשלשולים שלא ניתן להתגבר עליהם, וגם המגפה הזו הפילה חללים רבים. באותה עת גדולי ישראל יצאו בקריאה לשמור על מה שהשלטונות אומרים, כדי לעצור את המגפה. מסופר על רבי ישראל סלנטר, אבי תנועת המוסר, שביום כיפור, עלה על הבמה ואכל לנגד כל העם וציווה לכולם, גם הבריאים, לאכול בכדי להגן עליהם מפני המחלה. מכיוון שברור שאדם שנכנס למחלה כזו של שלשולים כשהוא מותש מן הצום ומיובש מחוסר שתייה, הסיכון לחייו הוא יותר גדול. ולכן אף על פי שעדיין היה מדובר באדם בריא, בגלל שזו הייתה מגפה, הוא ציווה ועשה כך הלכה למעשה. למרות שיש המפקפקים בך שהוא ממש אכל, או לחילופין רק אמר לאכול, אבל הרעיון הוא שאפילו יום כיפור נדחה לבריאים, כדי להציל את הציבור.
בערך באותה תקופה, התפרסמה בהרבה מקומות האיגרת של רבי עקיבא איגר, שגם היה עד למגפת הכולרה. רבי עקיבא איגר ציווה שלא יהיה התכנסויות יותר מט"ו אנשים במקום אחד. היום אנחנו מוגבלים למאה אולי יגבילו את זה ל-50 , הוא הגביל את זה ל-15. והוסיף שצריך להעמיד שוטר של המדינה בכניסה לבתי כנסת ולתלמודי תורה, לכל המוסדות היהודיים, ולהקפיד שלא יכנסו בבת אחת יותר מ-15 אנשים. וכן ציווה שישמעו לכל מה שהרופאים אומרים, כי זה דבר שמציל את הרבים.
מה שעומד מאחורי הפסיקות הללו זאת התפיסה של רב שלמה זלמן אויערבך, שזכיתי להיות מבאי ביתו, ולדון איתו בהרבה מאוד שאלות חדשות בענייני רפואה והלכה. הרב הגדיר הבדל מהותי בין ספק פיקוח נפש ביחיד, לבין ספק פיקוח נפש של ציבור. יש גמרא שאומרת שגחלת ברשות הרבים מותר לכבות אותה בשבת, למרות שאם בבית יש לי גחלת על הרצפה בשבת, אסור לי לכבות. איסור מכבה הוא איסור דאורייתא, אמנם יש שם מחלוקת אם זה גחלת של עץ ואז האיסור מדאורייתא, או שזה גחלת של מתכת שאז האיסור מדרבנן. גם איסור דרבנן אסור לעבור בשבת אם זה אצלי בבית. אבל אם זה ברשות הרבים מותר לכבות את זה. בין לפי בשיטה שזה גחלת של עץ, אז אפילו מותר לעשות איסור דאורייתא, ובין לפי השיטה שזה גחלת של מתכת ומותר לעשות איסור דרבנן.
ומה הסברא? הסביר רב שלמה זלמן אוירבך, הסברה היא שאם אני לבד בד' אמותי, אני יכול להיזהר. אז אם אני אדם בריא ואני רואה גחלת, אני לא סומא, אני לא עיוור, אני רואה את זה, אני יודע שזה מסוכן, אז אני אשתדל בשבת לעבור ליד או בסביבה, ולא להיפגע. אבל ברשות הרבים , נכון שאני יכול להיזהר גם ברשות הרבים, אבל יכול להיות שיעבור זקן עם מקל, ולא יוכל להישמר, ויפגע מהגחלת, יכול להיות שיעבור עיוור ולא יראה את הגחלת, יכול להיות שיעבור מפגר ולא יבין שיש סכנה בגחלת. זאת אומרת שבציבור פיקוח נפש מוגדר בצורה הרבה יותר חמורה, מאשר ביחיד. ולכן בכל המגיפות האלו, אדם לעצמו יכול להגיד, "לי לא יקרה שום דבר, אני בריא, אני יודע להסתדר. לא יהיה לי שום דבר." אבל אם הוא יפיץ את המחלה והרבה יפגעו מזה, בין השאר יפגעו גם כאלה שהמחלה הזאת תהרוג אותם. ולכן חובה על כל אחד, גם אם הוא חושב שהוא יכול להסתדר, לנהוג בהתאם לעקרונות.
הוירוס הזה הספציפי,הקורונה,כנראה אנחנו לא באמת מכירים אותו. זה וירוס חדש שאנחנו לא יודעים איך הוא מתנהג, אנחנו לא יודעים מה הוא יודע לעשות וכמה זמן זה יימשך. בינתיים הוא פוגע בכל חלקה טובה, בכל העולם, אין מקום שהוא לא מגיע אליו.
ההדבקה הזו היא אחת ההדבקות הגדולות ביותר שאנחנו מכירים, בוירוסים ובחיידקים. ולכן, כל מגע בתוך טווח של שני מטר, גם כשאני מדבר עכשיו אני מוציא כל מיני חלקיקים, בחלקיקים האלה יכול להיות הוירוס ומי שמולי יכול מיד להידבק, וימשיך להעביר את זה.. מה שבינתיים למדנו על המחלה, זה שאנשים צעירים ובריאים, אם הם ייפגעו מהוירוס הזה, סביר להניח שהמחלה שלהם תהיה מחלה קלה כמו שפעת. אבל אם האדם הזה, נשא של הוירוס, בין אם הוא מראה סימנים של המחלה ובין אם הוא הוא לא מראה סימנים, אם הוא לא יתנהג כמו נדרש על ידי השלטונות, הוא יפיץ את המחלה. וברגע שהמחלה מופצת, היא תפגע גם באנשים שהם מאוד מבוגרים שהיכולת שלהם להתמודד עם המחלה הזו היא הרבה יותר קשה, כך גם אנשים שהמערכת החיסונית שלהם פגועה. יש כל מיני מחלות שפוגעות במערכת החיסונית ואז האדם שיש לו את החולשה החיסונית, לא יכול להתמודד עם הוירוס הזה. בלי מערכת חיסונית תקינה, הוירוס הזה פוגע בדרכי הנשימה, מפסיקים לנשום, צריך להגיע מיד לטיפול נמרץ להנשמה. ככל שיהיו יותר חולים שכאלה מערכת הבריאות עלולה לקרוס. אין מספיק מיטות של טיפול נמרץ, ומכונות הנשמה, בשביל לטפל באלפים. אנחנו יודעים לטפל בבודדים, אבל לא באלפים. ולכן מי שמופקד על הדבר, שזה אנשים שהם מבינים בעניין, הם עושים את זה בְּשׂוֹם שֶׂכֶל, על ידי עריכת הרבה מאוד דיונים. הדיונים האלה משלבים הרבה מאוד אנשים, שומעים הרבה מאוד דעות, ובסופו של דבר מתקבלת החלטה, שהיא לטובת הציבור. גם אם הציבור חושב שזה לא יקרה, או שזה חומרה גדולה מידי, ואפשר לעשות את זה קצת יותר קל, ואני כן רוצה להיפגש עם אנשים.
אם ההנחיה היא לא לעשות את הדברים הללו לתקופה מסויימת, זהו חיוב דאורייתא של "ונשמרתם מאוד לנפשותיכם" אני צריך לדאוג לעצמי, אבל יותר מזה, יכול להיות אפילו שיש בזה דין רודף. כי אני גורם למישהו אחר להיות חולה, והמחלה הזו יכולה להרוג אותו. ואנחנו ראינו את זה בסין, ואנחנו רואים את זה עכשיו באיטליה, ואנחנו רואים את זה במדינות אחרות באירופה, ועכשיו זה התחיל גם בארצות הברית. לצערנו גם פה בישראל, יש קרוב ל-200 אנשים שאובחנו. סביר להניח שיש יותר אנשים שהם לא מרגישים שום דבר, והם לא היו בקבוצות שנחשפו, או שיכולים היו להיחשף לוירוס הזה, אבל בעצם הם נשאים, כי עד כה, לא עשו בדיקות לאנשים. רק מי שהראה סימנים עשו לו בדיקות. יכול להיות, חס ושלום, שאחדים מכם שהיו בשופרסל, או במקום אחר. יכול להיות שמישהו נדבק, הוא לא מרגיש כלום, אבל הוא לא נבדק, אז אנחנו לא יודעים. אבל מה שאנחנו יודעים כבר, יש כבר כ200 אנשים בפיזור של כמעט כל הארץ, ולכן כל אחד מהם ,אם הוא לא ישמר בבידוד מלא, כמו שנדרש, הוא ימשיך להפיץ את המחלה. מכאן מגיעה החובה ,וזו חובה גמורה, להישמר ולנהוג בדיוק לפי הנחיות שמשרד הבריאות וראש הממשלה. חייבים להדגיש שראש הממשלה, למרות כל הבעיות שיש לו, ואני לא נכנס לפוליטיקה של העניין, מקדיש שעות ארוכות בשביל לטפל בנושא הזה, כי הוא מבין כמו שאנחנו הרופאים מבינים, שהמצב הוא באמת מצב של סכנה לכלל הציבור.
בציבור ,אפילו ספק הכי רחוק של פיקוח נפש, יש לו דין של פיקוח נפש. ולכן למשל מי שנבדק ונמצא שהוא נשא, חייב להיות בבידוד, וגם אם היה באזור שהיה בו מישהו עם הוירוס הזה, אף על פי שהוא עדיין לא נדבק, חייב להיות בבידוד. זה מחייב אותו לא ללכת למניין, לא ללכת לשיעורים, לא לצאת מן הבית לשום דבר, כולל לדבר מצווה. כי זה יגרום לאחרים להיפגע, ובין האחרים יכולים להיות כאלה, שחס ושלום, לא ישרדו את המחלה. וגם המערכת, כמו שאמרתי, ברגע שיש אלפים שנזקקים לשירותים של טיפול נמרץ לא תהיה אפשרות לתת לכל מי שצריך את הטיפול, והאנשים האלה ימותו כי אחרים לא נזהרו כמו שנדרשו.
אז יש פה דין, קודם כל שנשמור על עצמנו, שנית לא לרדוף את האחרים, שלישית "דינא דמלכותא דינא" וזה בטח לא עניין שנוגד את התורה אלא שמחזק את התורה. ולכן, צריך לשמוע להנחיות , כי זה הדבר היחיד שיכול, איך שהוא לעצור או להפחית, את התפשטות המחלה.
לדאבוננו, בינתיים, וגם לא נראה שבזמן הקרוב זה יקרה, אין חיסון נגד הוירוס הזה. בוודאי שאין טיפול, אין טיפולים לוירוסים כמעט אף פעם, רק במקרים מאוד בודדים. כל הטיפול שאנחנו יודעים לתת, הוא טיפול תומך, למי שיש לו בעיות ,שצריך עזרה ממכשירים ומתרופות שיחזיקו את מצבו, אבל זה לא מרפא את המחלה. ולכן הדרך היחידה להינצל זה במניעה.
מר"ן הראשון לציון שיבוא בעוד כמה דקות, הוציא איגרת מאוד ברורה כדעת תורה, שחייבים להישמע לשלטונות. בדיוק כמו שרבי עקיבא איגר עשה, ובדיוק כמו שרבי ישראל סלנטר עשה. ובדיוק כמו שכל הגדולים הורו לעשות במקרים כאלה.
לא היה עוד מקרה כזה, של הפצה כל כך מהירה, וכל כך קשה, בכל העולם כולו.
אז כמו שאמרתי בראשית דבריי, יש עניין להתפלל, שהקדוש ברוך הוא, יעזור לעולם כולו, ולעם ישראל בפרט. שנעבור את זה הכי טוב, עם הכי פחות חולים, וחלילה מתים. וכמו שאמרתי גם בראשית דבריי על פי הזוהר ,בזמן מגיפה, המגיפה נעצרה על ידי הקטורת, ולכן אמירת "קח לך סמים" מהתורה, ואמירת "פטום הקטורת" מהמשנה, מהגמרא. זה דבר שיכול לסייע, בנוסף לעשות כל מה שדורשים מאיתנו. יכול להיות שההנחיות יוחמרו. אני לא יודע מה נאמר עכשיו, ראש הממשלה היה אמור להודיע על עוד סדרה של הגבלות. כל ההגבלות הללו מחייבות כל אחד ואחד בצורה הכי חמורה שאפשר לחשוב עליה. זה פיקוח נפש של ציבור. זה לא פיקוח נפש רק של היחיד, זה פיקוח נפש של ציבור. וכמו שאמרתי, בשם רב שלמה זלמן אויערבך, פיקוח נפש של ציבור יש לו גדר הרבה יותר חמור, מאשר פיקוח נפש ביחיד. וזה בדיוק המצב שבו אנחנו נמצאים.

יואל שילה
הודעות: 1148
הצטרף: ג' דצמבר 26, 2017 2:01 am

Re: קורונה | מידע שימושי

הודעהעל ידי יואל שילה » א' מרץ 29, 2020 11:45 pm

תקציר הנחיות יציאה מהבית
קבצים מצורפים
תקציר הנחיות יציאה מהבית.pdf
(657.89 KiB) הורד 70 פעמים

זכריה הקרחי
הודעות: 30
הצטרף: ד' מאי 01, 2019 7:27 pm

אלוהי מסכה? קריאה להצלת נפשות

הודעהעל ידי זכריה הקרחי » ב' מרץ 30, 2020 12:39 am

יצא לי לשהות כמ"פ בתקופה זו באזורים שאינם שותומ"צ, ונתתי אל לבי כי האנשים (המועטים מאד בד"כ) כולם הולכים עם מסכות על פיהם ואפם.
הדבר, כידוע, מומלץ ע"י משרד הבריאות וארגון הבריאות העולמי, הטענה היא שבמחוזות סמוכים בסין זה הציל אזורים שלמים,
משום מה אצלנו מועטים מאד -אם בכלל- אנשים שיוצאים לרחוב (כמובן רק כשמוכרחים) עם מסכות,
דברתי עם חברים ושררה תמימות דעים כי כעת כשהסכנה ברורה לכל, אין במניעה זו אלא חשש מלעג חברתי, מה יגידו ושמא יצחקו וכו' וכו'
מילא על מנין יש תירוץ מילא על לימוד בביהמ"ד, נו, שומרים על הכללים (הלואי...) כי חייבים.
אבל מה התירוץ למה לא הקטנו את הסכנה ע"י פעולה קלה?
ולכן, רבותיי, החלטתי בל"נ לצאת מכאן ואילך אך ורק עם מסכה, (כמובן שאין זה מתיר לצאת חפשי ורק במקום הכרח גמור שכבר בלא"ה יוצאים), באתרא דידי (נעבעך) הנני נחשב קצת ל'אדם חשוב' וע"כ תקוותי שהדבר יגרום גם לחששנים מלעג הבריות להתגבר על הפחד הזה.
אני קורא בזאת לחברי הפורום היקרים להוסיף בזה את חתימותיהם וקבלתם להצטרף ל'מחאת המסיכות' ולגרום הצלת נפשות וקידוש ש"ש, ושכמ"ה.

נ.ב. יש בכל בית מרקחת להשיג, יש סוג פשוט שעולה פרוטות ממש ויש סוג המאושר ע"י תקן אירופי או אמריקאי שעולה באזור 50 ש"ח, איש אשר כברכתו ובלבד שיכוין לבו לשמים.

שמש
הודעות: 1276
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: אלוהי מסכה? קריאה להצלת נפשות

הודעהעל ידי שמש » ב' מרץ 30, 2020 12:44 am

מצטרף למצווה. רכשתי לפני כשבועיים שתי מסכות מהסוג היקר ועד כה טרם השתמשתי בהן ליציאות המעטות וההכרחיות כקניות וכו' (בעיקר כי הלכתי רק למקומות בהם מס' אנשים קטן יחסית, אבל גם בשל מיעוט ההולכים כך במחוזותינו, כפפות כבר עטיתי בסופר, עכשיו נוסיף גם מסכה..).


חזור אל “מנע מגיפה מנחלתך - הקורונה והשלכותיה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 46 אורחים