מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
אִיךְ-מֶיְין
הודעות: 182
הצטרף: א' יוני 26, 2016 10:26 am

דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי אִיךְ-מֶיְין » ה' אוקטובר 04, 2018 12:52 pm

יעבץ יומא כא.jpg
יעבץ יומא כא.jpg (38.52 KiB) נצפה 2053 פעמים


ביעב"ץ יומא כא: יש ראשי תיבות א"ה אני כמעט בטוח שיש כאן טעות - האם יש אפשרות לבדוק זאת במקור הראשון - אודה למי שיעזור.

מה שנכון נכון
הודעות: 9449
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' אוקטובר 04, 2018 12:53 pm

לכאו' צ"ל: א"כ.

אִיךְ-מֶיְין
הודעות: 182
הצטרף: א' יוני 26, 2016 10:26 am

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי אִיךְ-מֶיְין » ה' אוקטובר 04, 2018 1:02 pm

מה שנכון נכון כתב:לכאו' צ"ל: א"כ.

יש"כ.
ראיתי שהרב יעקב חיים סופר בספרו זכות יצחק תיקן 'א"ו' (אלא ודאי) ולכן רציתי לבדוק מה באמת כתב היעב"ץ.
זכות יצחק.jpg
זכות יצחק.jpg (83.04 KiB) נצפה 2040 פעמים

עתניאל בן קנז
הודעות: 1853
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ה' אוקטובר 04, 2018 2:40 pm

אִיךְ-מֶיְין כתב:
יעבץ יומא כא.jpg


ביעב"ץ יומא כא: יש ראשי תיבות א"ה אני כמעט בטוח שיש כאן טעות - האם יש אפשרות לבדוק זאת במקור הראשון - אודה למי שיעזור.


למה כמעט בטוח שיש טעות???

מדוע לא לפתוח את הראשי תיבות 'אי הכי'??? [הלא המשפט בלול בארמית 'נמי חושן מקרי'; ומאד מסתבר שגם הרישא בארמית 'אי הכי'].

זסבה
הודעות: 225
הצטרף: ג' דצמבר 21, 2010 6:08 pm

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי זסבה » ו' אוקטובר 05, 2018 8:32 am

יראה המעיין בקולן של סופרים שם:
זה לשונו - לא אבין מנין דבר זה, וכי אורים ותומים בגד הם, והכתיב ויתן אל החושן וגו', אי הכי בלא אורים ותומים נמי חושן מקרי, חושן הוא מכלל שמונה בגדים המעוכבים בו כדתנן פ"ז כהן גדול משמש כו' והיינו הנהו דכתיב בהו צואה בעשייה דידהו משא"כ באורים ותומים דלית להו קרא בעשיה אלא ויתן אל החושן ולא נאמר בהם ציוו מכלל דלאו לעיכובא נינהו, לאו בכלל בגדי כהונה הוי.

ויש לשום לב, למה השמיט במהודרא, הראיה (וקושיא על תוס'), מקרא דעזרא. וי"ל דאינו מוכרח, כמוש"כ התוס' עצמם דחסרו שלא היו משיבין לנשאלין. ומסייע לשון הכתוב עד עמוד הכהן לאורים ולתומים, דחסר כהן להשיב לנשאלין. עיין.

אִיךְ-מֶיְין
הודעות: 182
הצטרף: א' יוני 26, 2016 10:26 am

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי אִיךְ-מֶיְין » ו' אוקטובר 05, 2018 11:37 am

תודה.
תוכל להרחיב? מה זה קולן של סופרים? היכן ניתן לעיוני ביה?

ושא_נס
הודעות: 1227
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי ושא_נס » ו' אוקטובר 05, 2018 11:56 am

רצו"ב צילומים מכי"ק של היעב"ץ במהדורא קמא בגליון התלמוד שלו, ובמהדורא בתרא בספרו קולן של סופרים.
קבצים מצורפים
יעבץ2.jpg
יעבץ2.jpg (5.59 MiB) נצפה 1953 פעמים
יעבץ1.jpg
יעבץ1.jpg (6.73 MiB) נצפה 1953 פעמים

ושא_נס
הודעות: 1227
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי ושא_נס » ו' אוקטובר 05, 2018 12:15 pm

אִיךְ-מֶיְין כתב:
מה שנכון נכון כתב:לכאו' צ"ל: א"כ.

יש"כ.
ראיתי שהרב יעקב חיים סופר בספרו זכות יצחק תיקן 'א"ו' (אלא ודאי) ולכן רציתי לבדוק מה באמת כתב היעב"ץ.
זכות יצחק.jpg


צריך לשאול אצל מומחי היעב"ץ למינם, דוגמת הרב בומבך והרב אלימלך צוויבל והרב אברהם טרופר, האם היעב"ץ בכלל רגיל לכתוב ראשי תיבות "א"ו" בסגנון זה. ואם לא - יש לפקפק קצת בהשערת הרב זכות יצחק נר"ו.

בתמונות שהעליתי ברור שלא כתוב "א"ו". ובהגהותיו בגליון התלמוד לא נראה כ"כ שכתוב "א"כ" כמו שרצה לומר החכם מה שנכון נכון. ובספרו קש"ס כ"י בהדיא "א"ה".

מה שנכון נכון
הודעות: 9449
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ו' אוקטובר 05, 2018 12:24 pm

יישר כח. ברוך שמסר עולמו וכו'.
נמצא שהיעב"ץ השתמש בלשון 'אי הכי' במובן של 'שמע מינה'. היינו: 'אם כך יוצא לנו ש...'. וכמדומני שבד"כ אי"ז הרגילות, (משא"כ כאשר הוא בלשון העברית 'אם כן'), אלא כפתיחה לקושיא, ולא כמסקנא בניחותא. (זה שהוא בא להקשות על תוס' לא נוגע כמובן למבנה לשון המשפט הזה). מעניין לבדוק אם כך מורגלא בלישניה.

הבטחתי
הודעות: 698
הצטרף: ג' אוקטובר 16, 2012 2:04 pm

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי הבטחתי » ו' אוקטובר 05, 2018 1:06 pm

מענין לענין באותו ענין
מה פשר דברי היעב"ץ הללו?
קבצים מצורפים
unnamed.png
unnamed.png (42.14 KiB) נצפה 1921 פעמים

מה שנכון נכון
הודעות: 9449
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ו' אוקטובר 05, 2018 1:11 pm

הבטחתי כתב:מענין לענין באותו ענין
מה פשר דברי היעב"ץ הללו?

היעב"ץ כתב חיבור על התרגום בשם 'גלעד'. הזכירו במגלת ספר (מהד' בומבך עמ' רכג).

ושא_נס
הודעות: 1227
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי ושא_נס » ו' אוקטובר 05, 2018 2:44 pm

טיבו ויסודו של גלעד זהה עם כמה מספריו מבחינת מבנם ודרך התחברותם. ויותר לא אוסיף (כמובן אין בדבריי אלו צל שמץ רמז אבק דק של חוסר כבוד כלפי הגאון יעב"ץ זצ"ל).

ושר בית היעב"ץ אחד כתב אלי כי גם בגליון התלמוד יש לקרוא "א"ה" והפתרון אי הכי. אלו דבריו נר"ו. וייש"כ החכם מש"ן נר"ו על דבריך הנעימים והמשכילים.
נערך לאחרונה על ידי ושא_נס ב ו' אוקטובר 05, 2018 4:08 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

זסבה
הודעות: 225
הצטרף: ג' דצמבר 21, 2010 6:08 pm

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי זסבה » ו' אוקטובר 05, 2018 2:58 pm

אִיךְ-מֶיְין כתב:
זסבה כתב:יראה המעיין בקולן של סופרים שם:
זה לשונו -לא אבין מנין דבר זה, וכי אורים ותומים בגד הם, והכתיב ויתן אל החושן וגו', אי הכי בלא אורים ותומים נמי חושן מקרי, חושן הוא מכלל שמונה בגדים המעוכבים בו כדתנן פ"ז כהן גדול משמש כו' והיינו הנהו דכתיב בהו צואה בעשייה דידהו משא"כ באורים ותומים דלית להו קרא בעשיה אלא ויתן אל החושן ולא נאמר בהם ציוו מכלל דלאו לעיכובא נינהו, לאו בכלל בגדי כהונה הוי.

ויש לשום לב, למה השמיט במהודרא, הראיה (וקושיא על תוס'), מקרא דעזרא. וי"ל דאינו מוכרח, כמוש"כ התוס' עצמם דחסרו שלא היו משיבין לנשאלין. ומסייע לשון הכתוב עד עמוד הכהן לאורים ולתומים, דחסר כהן להשיב לנשאלין. עיין.


תודה. תוכל להרחיב? מה זה קולן של סופרים? היכן ניתן לעיוני ביה?


חיבור של הגהותיו על הש"ס מהדורא מורחבת ובתרא.
הוצאת וגשל הדפיסו את זה
בקטע זה - הביא הרב ושא נס שני הצילומים - זריז וחכים.

אִיךְ-מֶיְין
הודעות: 182
הצטרף: א' יוני 26, 2016 10:26 am

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי אִיךְ-מֶיְין » א' אוקטובר 07, 2018 10:03 am

יש"כ עצום לכל העונים.

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 5138
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי מיללער » ד' מאי 13, 2020 4:07 pm

בהגהות היעב"ץ על הש"ס תמורה יד: על התוס' ד"ה תמורה, ציין הגריעב"ץ בזה"ל: כדתנן תמן שקלים פ"ד.

וזה ברור ט"ס וכוונתו לציין דברי המשנה במס' תענית פ"ד, כמ"ש בהגהות הגר"א ועוד, לציין על דברי התוס' דיחידין קורין על פה ואין בזה משום דברים שבכתב וכו' ואולי בשקלים לא נמצא שום רמז בענין הזה.

האם במהדורת וגשל עפ"י בדפוס קדום נשתנה ותיקנה הדבר?

אליהו חיים
הודעות: 253
הצטרף: ד' אוקטובר 02, 2019 9:55 pm

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי אליהו חיים » ד' מאי 13, 2020 5:22 pm

לא תוקן

זסבה
הודעות: 225
הצטרף: ג' דצמבר 21, 2010 6:08 pm

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי זסבה » ד' מאי 13, 2020 5:49 pm

יעיין בכתי"ק היעב"ץ כך הוא ברוך שכיוון.
קבצים מצורפים
תמן.PNG
תמן.PNG (385.87 KiB) נצפה 704 פעמים

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 5138
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי מיללער » ד' מאי 13, 2020 6:03 pm

זסבה כתב:יעיין בכתי"ק היעב"ץ כך הוא ברוך שכיוון.

תודה רבה!

זסבה
הודעות: 225
הצטרף: ג' דצמבר 21, 2010 6:08 pm

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי זסבה » ד' מאי 13, 2020 6:18 pm

הבטחתי כתב:מענין לענין באותו ענין
מה פשר דברי היעב"ץ הללו?
תמןג.PNG
תמןג.PNG (32.8 KiB) נצפה 681 פעמים
קבצים מצורפים
תמן.PNG
תמן.PNG (319.72 KiB) נצפה 682 פעמים

ושא_נס
הודעות: 1227
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי ושא_נס » ד' מאי 13, 2020 11:39 pm

זסבה כתב:יעיין בכתי"ק היעב"ץ כך הוא ברוך שכיוון.
i

כמובן כן הוא גם בספרו קולן ש"ס.
קבצים מצורפים
20200513_233812.jpg
20200513_233812.jpg (5.46 MiB) נצפה 647 פעמים

הבטחתי
הודעות: 698
הצטרף: ג' אוקטובר 16, 2012 2:04 pm

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי הבטחתי » ד' מאי 13, 2020 11:53 pm

זסבה כתב:
הבטחתי כתב:מענין לענין באותו ענין
מה פשר דברי היעב"ץ הללו?
תמןג.PNG


ועכשיו זכינו ונדפס, ושם בפרשת חוקת מפנה לדבריו בפרשת דברים ועיין שם בהערות המהדיר בחוקת הערה י"ט

ושא_נס
הודעות: 1227
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2016 11:43 pm

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי ושא_נס » ה' מאי 14, 2020 12:02 am

ידידי החכם זסבה נר"ו, גם באדר"נ פרק ט: "מה משכן עשר אמות אף משה עשר אמות קומתו". אך באדר"נ שתק היעב"ץ (הן בגליוניו כ"י לאדר"נ והן בספרו קש"ס כ"י) מלציין כדרך שציין בברכות ובשבת, ובברכות ובשבת לא ציין לאדר"נ. וצריך טעם. סביר כי גם בספרו אם לבינה לא זכר האדר"נ.

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 5138
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי מיללער » ה' מאי 14, 2020 1:40 am

ושא_נס כתב:
זסבה כתב:יעיין בכתי"ק היעב"ץ כך הוא ברוך שכיוון.
i

כמובן כן הוא גם בספרו קולן ש"ס.

יישר כחכם!

שמואל דוד
הודעות: 5245
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי שמואל דוד » א' יולי 05, 2020 9:55 am

אשמח לראות כת״י של יעב״ץ שבת דף קיא ע״א

חרט
הודעות: 112
הצטרף: א' יוני 19, 2011 2:24 am

Re: דפוס ראשון או כתב יד של הגהות יעב"ץ לש"ס.

הודעהעל ידי חרט » ב' יולי 06, 2020 1:50 am

סקרנות בעלמא: היכן אצורים כת"י אלו?
והאם נשתמרו עוד מכת"י? (מגילת ספר - ידוע).


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 25 אורחים