ברזלים כתב:שמעתי היום ראיון של הרב אריה דרעי שר הפנים שאמר בצורה נחרצת שהיום "אין כלל" חילול שבת בחברת החשמל, והכל נעשה בצורה אוטומטית ע"י המחשבים.
ברזלים כתב:שמעתי היום ראיון של הרב אריה דרעי שר הפנים (קול חי) שאמר בצורה נחרצת שהיום "אין כלל" חילול שבת בחברת החשמל, והכל נעשה בצורה אוטומטית ע"י המחשבים.
ברזלים כתב:יש להתייחס לגופם של דברים, מכתבו של הגר"י יוסף מלפני הרבה שנים, ואולי לא רלוונטי למצב היום, אותו יש לברר האם כדברי אריה דרעי חל שינוי משמעותי בתפעול חברת החשמל בשבת.
מרבה_שלום כתב:ברזלים כתב:יש להתייחס לגופם של דברים, מכתבו של הגר"י יוסף מלפני הרבה שנים, ואולי לא רלוונטי למצב היום, אותו יש לברר האם כדברי אריה דרעי חל שינוי משמעותי בתפעול חברת החשמל בשבת.
הרב יוסף חזר ואמר את הדברים (ואף באופן ברור יותר) גם בשנה האחרונה באחד משיעוריו במוצ"ש, וסיפר על ביקורו לאחרונה בחברת החשמל, ועל היוודעותו מפי העובדים עצמם! כי הם מייצרים החשמל בשבת. הדברים מפורסמים כמובן בעלון הנפוץ, מי שיכול להעלות, או לתת איזה קישור לשיעור הרלוונטי, תע"ב.
בתבונה כתב:קו ירוק כתב:מעשה איש חלק שלישי עמוד ר' כתב:
באיזה זכות נדבר על יהודי
מספר הגאון רבי יעקב אדלשטיין שליט״א: באחת השבתות כשנכנסנו
לביתו של החזו״א, ישבו שם שני יהודים תושבי ירושלים. עמדנו בצד
בהמתנה של כבוד עד שיסיימו את השיחה. שמענו שהם שואלים אותו על
האיסור של השתמשות בחשמל בשבת, והחזו״א השיב להם שזה ״מעשה
שבת״... בהמשך השיחה שאל אחד הנוכחים: ״אז מי שמשתמש בחשמל
בשבת, הרי הוא ׳מומר׳ לאיסור דרבנן, וממילא כבר אין איסור לדבר עליו
לשון הרע, כי על ׳מומר׳ מותר לדבר לשון הרע״... לשמע הדברים אדמו
פניו של החזו״א והרים קולו בכאב ותוכחה: אתה מחפש התירים לדבר לשון
הרע?! וכי זה שרוצה לדבר את הלשון הרע בטוח הוא בעצמו שאינו עובר
על איסור דרבנן?! באיזה זכות הוא רוצה לדבר על יהודי?! צריך שהוא
עצמו יהיה נקי מאיסור דרבנן!!!
לעומקו של דבר כתב:במחילה, לא צריך להתייחס ברצינות לאמירה של פוליטיקאי ואפילו אין צריך להשמיץ אותו בשביל לא להאמין לו.
בעניין האוטומציה, האינטרס של חברת החשמל ברור כמו שכתב גם קו ירוק, יש שם ועד עובדים חזק מאוד (הם מחזיקים את השאלטר של המדינה ואף אחד לא מעיז לגעת בהם), והעובדים שם מרוויחים כידוע סכומי עתק, ואם תהיה אוטומציה לא יצטרכו כ"כ הרבה עובדים..
ולמה לא מביאים עובדים נכריים, שזה אפשר די בקלות. (ועכ"פ שהיהודים רק ישגיחו ולא יעשו המלאכות ממש), זה מפני שעל עבודה בשבת מקבלים משכורת 200%, א"כ למה להפסיק לעבוד בשבת רח"ל.
בתבונה כתב:גם הטענה שהשימוש בחשמל של שומרי השבת בא"י אינו משמעותי , לא מציאותית
ע"פ הלמ"ס כ-20% חרדים + מאוד דתיים 15% דתיים-מסורתיים, מסורתיים-23% , לגבי שבת 60% עושים קידוש ושליש מצהירים שהם ממש שומרים שבת.
אולי כוונתך שומרי שבת למי שבקי בהלכות שבת לפרטיה ודיקדוקיה, או למי שלא משתמש בחשמל.
מגיד כתב:אגב, בשנת תש"פ, הוציא הרה"ג הר"ר ישראל מאיר מורגנשטרן מהדורה חדשה, בה מעדכן את הנעשה כיום בחברת החשמל.
בראש העדכונים, ששימוש החשמל של כל יחיד ויחיד משפיע על פעילות תחנות הכח, ע"י אדם המשגיח על ריבוי או מיעוט בצריכת החשמל, ובכך נותן הוראה על הבערת מבערים המייצרים כמות נוספת של חשמל, או על כיבוי מבערים, ע"מ להמעיט ביצור החשמל. המבערים הינם אש גמורה.....
האם גם לאחר מידע זה יש מקום להיתר כלשהו מהידוע עד כה??
יש"כ. למה בשנים האחרונות נפסקה פעילות 'המכון הטכנולוגי' מול חברת החשמל?יואל שילה כתב:אפשר לקרוא את השיעור מאחר וההקלטה מלווה ברעשים של הכולל השכן
חושיאל כתב:יש כאן כמה אשכולות בעינן חשמל בשבת, הבאתי למטה לינק לכמה מהם ויתכן שיש עוד. אבל בכל מקום שראיתי האוסרים יותר דומיננטים וכתבו דבריהם בארוכה יותר. מהם שכתבו קונטרסים, שלדבריהם מבוסס על מידע עדכוני במה שקורא היום, פעמים כולל שמות של אנשים שהם דברו איתם ופירוט על ביקורים בחברת חשמל, עם תמונות ופרטים. וכמובן מצד ההלכה הם לא חסכו בביאור דבריהם היטב.
משא"כ לא ראיתי המתירים כותבים דבריהם באותה רמה. יש הרבה פחות פרטים על מצאיות התומך בשיטתם, ובעיקר מבוסס על פסקים מלפני שנים ע"י רבנים שמזמן לא היו יכולים להגיד דעתם על המציאות כפי שהוא היום. [באתו ענין, ראוי לציין מה שאומרים על הרב מטשבין ז"ל השתמש בחשמל בחיי ר"א מבעלז ז"ל והפסיק אחר פטירתו משום דיתכן שנשתנה המציאות ועכשיו אין לו על מי לסמוך.] כמובן סברת האוסרים משכנעים הרבה יותר משום שהמתירים לא הציגו טעם הגון לשיטתם, עד כמה שאני ראיתי.
מטעם זה ברצוני לייחד אשכול מיותר לסברת המתירים, אולי יש להם ורק אני הוא זה שלא ראיתי אותם, ומסתמא גם אחרים כמוני.
אני מבקש ממי שיש לי מה לכתוב לצד האוסרים להשתמש באחד האשכולות האחרות בנושא, אא"כ זה מתייחס להדיא למה שנכנתב כאן.
http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?t=16770
http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?t=15456
http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?t=27267
http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=16080
http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?t=2424
http://forum.otzar.org/forums/viewtopic ... 17&t=17004
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 165 אורחים