אגדת שיר השירים | מדרש זוטא

איתור מקורות נעלמים, מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
בגולה
הודעות: 793
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

אגדת שיר השירים | מדרש זוטא

הודעהעל ידי בגולה » ד' אפריל 25, 2012 8:39 pm

בשנת תרנד (1894) הו"ל שלמה בובר (חברת מקיצי נרדמים) המדרש זוטא, מכת"י פרמה, די רוסי 541.
כשנתיים אח"כ בשנת 1896 הו"ל ש' שכטר (קיימברידג') אגדת שיר השירים (נמצא בהי"ב), שהוא המדרש זוטא הנ"ל, ג"כ מכת"י הנזכר.
מה פשר שתי המהדורות האלה בתוך שנתיים, האם פשוט שניהם עבדו על כת"י אחד בלי התאמה, או יש בו שינוי מהותי?

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: אגדת שיר השירים | מדרש זוטא

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' אפריל 25, 2012 8:43 pm

כן. אותו מדרש!
אלא ששכטר הוציאו קודם לבובר, בכתב-העת .J.Q.R, כרכים 8-6.
כך לפי מפעל הביבי'.

אגב,
קיים מדרש נוסף לשיה"ש, שלא כ"כ מוכר, שהוציאו גרינהוט ואח"כ ורטהיימר (יחד עם פירושו של ר"א כץ).

בגולה
הודעות: 793
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: אגדת שיר השירים | מדרש זוטא

הודעהעל ידי בגולה » ד' אפריל 25, 2012 8:57 pm

חכם באשי כתב:כן. אותו מדרש!
אלא ששכטר הוציאו קודם לבובר, בכתב-העת .J.Q.R, כרכים 8-6.
כך לפי מפעל הביבי'.

תודה רבה.
ויש לציין, שהערות ותיקונים יש רק במהדו' של בובר.
חכם באשי כתב:אגב,
קיים מדרש נוסף לשיה"ש, שלא כ"כ מוכר, שהוציאו גרינהוט ואח"כ ורטהיימר (יחד עם פירושו של ר"א כץ).

ידוע לי. הוא כבר פתוח אצלי מאתמול.

בגולה
הודעות: 793
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: אגדת שיר השירים | מדרש זוטא

הודעהעל ידי בגולה » ד' אפריל 25, 2012 8:58 pm

אגב,
התרגום על שיר השירים, מאוחר הוא מהמדרשים הללו, או קדם להם?

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: אגדת שיר השירים | מדרש זוטא

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' אפריל 25, 2012 9:09 pm

איני יודע.
אבל שתדע, שתיארוך המדרשים והתרגומים הוא מלאכה הבנוייה על הרבה הרבה השערות.
הנה בנוגע לתיארוך התרגום לשיה"ש נאמרו דעות שונות וקיצוניות. המקדימים קובעים את זמנו סמוך לאחר חתימת המשנה, ויש המאחרים אותו למאה העשירית (ראה: י' קומלוש, המקרא באור התרגום, תל-אביב תשלג, עמ' 81-80). היינו, הפרש של כשבע מאות שנה!...

בגולה
הודעות: 793
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: אגדת שיר השירים | מדרש זוטא

הודעהעל ידי בגולה » ד' אפריל 25, 2012 9:14 pm

יישר כחך.
אגב, מראי מקום שציינת, ראיתיו לאחרונה ב'סגולה', עמ' 101, הע' 132.
אמנם לא מצאתי את הספר הנ"ל לעיין בו.

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: אגדת שיר השירים | מדרש זוטא

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' אפריל 25, 2012 9:29 pm

נו, תבקש מה'אוצר' שיכניסוהו פנימה.

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: אגדת שיר השירים | מדרש זוטא

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ד' אפריל 25, 2012 9:50 pm

חכם באשי כתב:נו, תבקש מה'אוצר' שיכניסוהו פנימה.

אתה מבקש מאחרים בגלל השורותיים האחרונות כאן http://www.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=9393#p85221 ?
[כשהספר עצמו מ... לא כ"ש?]

בגולה
הודעות: 793
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: אגדת שיר השירים | מדרש זוטא

הודעהעל ידי בגולה » ד' אפריל 25, 2012 9:57 pm

עשוי לנחת כתב:
חכם באשי כתב:נו, תבקש מה'אוצר' שיכניסוהו פנימה.

אתה מבקש מאחרים בגלל השורותיים האחרונות כאן http://www.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=9393#p85221 ?
[כשהספר עצמו מ... לא כ"ש?]

הספר שאני מחפש הוא: י' קומלוש, המקרא באור התרגום, תל-אביב תשלג, עמ' 81-80. הנזכר למעלה, ולא הספר שראיתי ציון הזה!

בגולה
הודעות: 793
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: אגדת שיר השירים | מדרש זוטא

הודעהעל ידי בגולה » ו' מאי 04, 2012 12:39 am

עכשיו ראיתי, שיש קטעים שיש באחד ואין בשני.
והוא פלא?

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: אגדת שיר השירים | מדרש זוטא

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' יוני 12, 2012 5:31 pm

מדרש 'שיר השירים זוטא' הינו מדרש פרשני על מגילת 'שיר השירים'. הוא פורסם לראשונה במקביל מכתב יד המצוי בספריית פרמה הן בידי שלמה בובר [1894], שכינהו 'שיר השירים זוטא', והן בידי שניאור זלמן שכטר [1896-1894], שכינהו 'אגדת שיר השירים' [והזכיר כתב יד חלקי נוסף, גם הוא מפרמה]. בשנת 1978 פרסם צבי מאיר רבינוביץ' בספרו 'גנזי מדרש' כתב יד חלקי נוסף של המדרש, מגניזת לנינגרד [סנט פטרבורג], ובספריית ה-JTS בניו יורק ישנו כתב יד שלם נוסף של מדרש זה, שלא פורסם מעולם. המחקר כמעט שלא עסק במדרש זה, והמחקרים המועטים הנוגעים בו עוסקים בנושאים שונים הנזכרים בתוכו, אך אין כלל עיסוק בו כחיבור שלם [להוציא דברי בובר ושכטר במבואות לספריהם]. בעבודת המחקר שלי בכוונתי לעסוק במדרש זה כחיבור שלם, מתוך כוונה להקיף היבטים שונים הנוגעים בו, אשר יצטרפו יחד לתמונה שלימה ובהירה עד כמה שאוכל. בין הנושאים בהם עוסק המחקר שלי: * בירור נוסחי המדרש המדויקים והשוואת כתבי היד זה לזה, תוך העמדת מהדורה מדעית 'דיפלומטית' של המדרש * בירור המבנה המיוחד של מדרש זה, שבו רוב הסעיפים קצרים ותמציתיים, להוציא שני סעיפים בפרק הראשון, שהם ארוכים ביותר ומהווים את רוב המדרש * אופיו של החיבור - ענייני צורה [לשון, שמות, מקומות, ריאליה, אמצעים ספרותיים וכו'] וענייני תוכן ומגמה [הנושאים והתכנים, אמונות ודעות, מטרות, מסרים וכדומה] * מקורות החיבור ומקבילותיו * דרכי עריכת החיבור והמועד בו נערך * תפוצת המדרש והחיבורים המצטטים ממנו * ומדוע לא נדפס החיבור לאחר המצאת הדפוס. בחקר מדרש זה כחיבור עצמאי ברצוני להחזיר יצירה זו אל המעמד שאבד לה עם השנים, ולהעמיד מהדורה מדעית שלה על מדף ספרות האגדה של חז"ל, כחלק מתוך עולם שלם. מדרשים רבים מצויים בידינו רק במהדורות מסורתיות וכתבי היד שלהם טרם פורסמו, וכתוצאה מכך ספרות חז"ל עדיין אינה פרושה לפנינו במלוא תפארתה ורבגוניותה. תקוותי היא כי מחקרי יתרום להשלמת עולמה של ספרות זו, ויוכל גם להוות בסיס או להיות לעזר במחקרים בתחומים נוספים - כגון מחקר הלשון, ההיסטוריה, הפילוסופיה ועוד - וכך יעשיר נושאים שונים ומגוונים.

מקור: http://humhonors.wiki.huji.ac.il/index. ... 7%99%D7%95

ישבב הסופר
הודעות: 2733
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: אגדת שיר השירים | מדרש זוטא

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ג' יוני 12, 2012 10:43 pm

חכם באשי כתב:אגב,
קיים מדרש נוסף לשיה"ש, שלא כ"כ מוכר, שהוציאו גרינהוט ואח"כ ורטהיימר (יחד עם פירושו של ר"א כץ).

היום נזדמן לידי באקראי ספר זה, מדרש שיר השירים של גרינהוט, שהוציאו יחו"ה [יוסף חיים ורטהיימר] לאור. במבוא ראיתי שהביאו את רשימת רבותינו הגאונים והראשונים שככה"נ שאבו דבריו ממדרש זה, גם פייטנים כר"א הקליר ור"ש הבבלי. חלק חשוב מההשוואות אינם משכנעים כלל, ובכלל אי אפשר לדמות את העבודה אל הקדמותיו של ר"ש באבער למשל.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אוהב תוכחה, דרופתקי דאורייתא, השעיר החיי, חד ברנש, מקדש מלך ו־ 24 אורחים