מזרח?

גילוי · הודעהעל ידי **גילוי** » א' יולי 28, 2013 12:31 pm

אין דין להתפלל לכיוון מזרח אלא לכיוון אר"י, ולכן תמיד תמהתי למה בכל ארצות הגולה קידמת בית הכנסת נקראת מזרח?

אבק פורח · הודעהעל ידי **אבק פורח** » א' יולי 28, 2013 1:05 pm

כי הם היו במערב (או צפון מערב של א"י).

ברזילי · הודעהעל ידי **ברזילי** » א' יולי 28, 2013 1:32 pm

בפולין-ליטא הכיוון לירושלים הוא כמעט דרום (וילנא - כ-160 מעלות, ורשה כ-150 מעלות)
(עי' גיטין ח. בתוס' ותוס' רא"ש בענין קושית רבנו פטר)

חכם באשי · הודעהעל ידי **חכם באשי** » א' יולי 28, 2013 1:42 pm

ב'ישורון', לפני כעשור, נתפרסם מאמר ארוך ומקיף (כדומני מידי הרב המופלג ר' יהודה הרשקוביץ) בנוגע ל'מזרח' האמיתי בחו"ל ובכל המסתעף.

אבק פורח · הודעהעל ידי **אבק פורח** » א' יולי 28, 2013 1:42 pm

ברזילי כתב:בפולין-ליטא הכיוון לירושלים הוא כמעט דרום (וילנא - כ-160 מעלות, ורשה כ-150 מעלות)
(עי' גיטין ח. בתוס' ותוס' רא"ש בענין קושית רבנו פטר)

כמדומני שראשית ההתיישבות היהודית באירופה הייתה בספרד וצרפת ומערב גרמניה

ברזילי · הודעהעל ידי **ברזילי** » א' יולי 28, 2013 2:07 pm

אבק פורח כתב:
ברזילי כתב:בפולין-ליטא הכיוון לירושלים הוא כמעט דרום (וילנא - כ-160 מעלות, ורשה כ-150 מעלות)
(עי' גיטין ח. בתוס' ותוס' רא"ש בענין קושית רבנו פטר)

כמדומני שראשית ההתיישבות היהודית באירופה הייתה בספרד וצרפת ומערב גרמניה

ראישת ההתישבות היתה ברומא ומשם באמת הכיוון נוטה למזרח, ומ"מ מה רצונך לומר בזה? גם במזרח אירופה המשיכו להתפלל למזרח כידוע, ועל זה באה שאלתו של פותח האשכול.
אולי כוונתך שאחר שהורגלו להתפלל למזרח כן המשיכו לנהוג (בטעות?).

דניאל · הודעהעל ידי **דניאל** » א' יולי 28, 2013 2:15 pm

ברזילי כתב:
אבק פורח כתב:
ברזילי כתב:בפולין-ליטא הכיוון לירושלים הוא כמעט דרום (וילנא - כ-160 מעלות, ורשה כ-150 מעלות)
(עי' גיטין ח. בתוס' ותוס' רא"ש בענין קושית רבנו פטר)

כמדומני שראשית ההתיישבות היהודית באירופה הייתה בספרד וצרפת ומערב גרמניה

ראישת ההתישבות היתה ברומא ומשם באמת הכיוון נוטה למזרח, ומ"מ מה רצונך לומר בזה? גם במזרח אירופה המשיכו להתפלל למזרח כידוע, ועל זה באה שאלתו של פותח האשכול.
אולי כוונתך שאחר שהורגלו להתפלל למזרח כן המשיכו לנהוג (בטעות?).

לא ידעתי שהתפללו למזרח (מקור?) וגם פותח האשכול לא כתב כן אלא שקידמת בית הכנסת נקראה מזרח, ועל זה השיב א"פ.

סתם · הודעהעל ידי **סתם** » א' יולי 28, 2013 2:19 pm

אולי קשור לזריחת השמש
[פעם הרוב התפלל בנץ, ולא היו שעונים ולוח עתים לבינה]

ברזילי · הודעהעל ידי **ברזילי** » א' יולי 28, 2013 2:32 pm

דניאל כתב:
ברזילי כתב:
אבק פורח כתב:כמדומני שראשית ההתיישבות היהודית באירופה הייתה בספרד וצרפת ומערב גרמניה

ראישת ההתישבות היתה ברומא ומשם באמת הכיוון נוטה למזרח, ומ"מ מה רצונך לומר בזה? גם במזרח אירופה המשיכו להתפלל למזרח כידוע, ועל זה באה שאלתו של פותח האשכול.
אולי כוונתך שאחר שהורגלו להתפלל למזרח כן המשיכו לנהוג (בטעות?).

לא ידעתי שהתפללו למזרח (מקור?) וגם פותח האשכול לא כתב כן אלא שקידמת בית הכנסת נקראה מזרח, ועל זה השבתי.

התבלבלתי משמות הניקים - מי שאל ומי השיב? מ"מ עיין בערוה"ש או"ח צד (לדוגמא) שאחרי שמביא כו"כ פוסקים שנתעוררו בזה מעיד "והנה כלל ישראל אין עושים כן ובונים לצד מזרח ועומדים לצד מזרח לגמרי כידוע"
מ"מ אם השאלה היא מדוע אצל האשכנזים נקראת קדמת ביהכנ"ס מזרח, התשובה היא משום שקדמת ביהכנ"ס אכן הייתה דרך כלל כלפי מזרח, גם כשזה לא היה הכיוון הנכון. למה עשו כן? כבר האריכו האחרונים, ראה למשל בערוה"ש שם (ומ"ש שהכיוון הוא דרום מזרח אף זה אינו מדוייק בכל מקומות מושבותיהם. כיוון דרום קרוב יותר מאשר דרום-מזרח, לפחות בליטא-רוסיא).

הודעהעל ידי **אוצר החכמה** » א' יולי 28, 2013 3:01 pm

מסתבר שהסיבה העיקרית היתה שלא ידעו בדיוק, אחת הראיות לכך היא התיקון שלך מדרום מזרח לדרום.

דניאל · הודעהעל ידי **דניאל** » א' יולי 28, 2013 3:02 pm

ברזילי כתב:התבלבלתי משמות הניקים - מי שאל ומי השיב?

צ"ל השיב ותוקן. (וא"צ לקונספירציות למיניהן, אלו כבר נעשו מספיק באשכול על הגימטריא וגם מר שם נתערב איכשהו בבעל תריס, וצ"ע)

ברזילי · הודעהעל ידי **ברזילי** » א' יולי 28, 2013 3:17 pm

אוצר החכמה כתב:מסתבר שהסיבה העיקרית היתה שלא ידעו בדיוק, אחת הראיות לכך היא התיקון שלך מדרום מזרח לדרום.

אכן, כך נראה, וכמו שנראה מדברי התוס' בגיטין הנ"ל (ומתבקש לקשר את ר"ת הזה לר"ת של ד' מיל, עם מה שהקשה עליו הגר"א מחמת שינוי קו הרוחב)

דניאל · הודעהעל ידי **דניאל** » א' יולי 28, 2013 3:53 pm

ברזילי כתב:
אוצר החכמה כתב:מסתבר שהסיבה העיקרית היתה שלא ידעו בדיוק, אחת הראיות לכך היא התיקון שלך מדרום מזרח לדרום.
אכן, כך נראה, וכמו שנראה מדברי התוס' בגיטין הנ"ל (ומתבקש לקשר את ר"ת הזה לר"ת של ד' מיל, עם מה שהקשה עליו הגר"א מחמת שינוי קו הרוחב)

הנ"ל איפה?
מ"מ המעיין בערוה"ש שציין אליו כת"ר יראה שכבר דיברו בזה קודמיו.
מצאתי עוד באוצר החכמה משהו בספר בשם אמונת חכמים. מישהו מבין מה הוא כותב??

ברזילי · הודעהעל ידי **ברזילי** » א' יולי 28, 2013 4:07 pm

ברזילי כתב:(עי' גיטין ח. בתוס' ותוס' רא"ש בענין קושית רבנו פטר)

האחרונים דברו (ואמרו לנטות לדרום, או שא"א לבנות בכוון מדוייק של דרום-מזרח, אבל למעשה בחלק מהמקומות צ"ל דרום ממש), המנהג בכ"ז היה לבנות לצד מזרח.

לחם_יומם · הודעהעל ידי **לחם_יומם** » א' יולי 28, 2013 7:34 pm

בקובץ בית אהרן וישראל היה מאמר בענין אמריקה, לפני כמה שנים.

אבק פורח · הודעהעל ידי **אבק פורח** » א' יולי 28, 2013 8:36 pm

דניאל כתב:מצאתי עוד באוצר החכמה משהו בספר בשם אמונת חכמים. מישהו מבין מה הוא כותב??

עיין בישורון ג' מאמר של הרב הערשקאוויטש באריכות (והוא גם מביא עוד שסוברים כהאמונת חכמים).
אני מסופק אם אפשר לתרץ ע"פ שיטת האמונת חכמים את קושיתו של ברזילי על תוס' בגיטין.

ברזילי · הודעהעל ידי **ברזילי** » א' יולי 28, 2013 9:37 pm

יש כאן שני נושאים שונים. האמונ"ח מדבר על השאלה (שעסקו בה עוד) איך מגדירים מהו כיוון ירושלים. בניגוד לאינטואיציה שלנו (שמורגלת בגיאומטריה מישורית), זה בכלל לא ברור מה נקרא כיוון ירושלים על פני כדור. אפשר לומר שהכיוון לירושלים הוא כיוונה של הדרך הקצרה ביותר, ואפשר לומר שהכיוון הוא זה של קו "ישר" היינו כזה ששומר על זווית קבועה ביחס לצפון. במישור שתי האפשרויות הללו הן זהות (קו ישר הוא הקצר ביותר). על פני כדור לא כך, ולכן יש שתי אפשרויות לחשב את הכיוון הנכון לירושלים. כל זה משמעותי יותר ככל שמתרחקים מא"י וכדוריותו של כדה"א משפיעה יותר - לדוגמא בחוף המערבי של ארה"ב כיוון התפילה הוא מזרח לפי הקו הישר, אך צפון לפי המסלול הקצר ביותר (כי הדרך הקצרה משם לא"י עוברת כמעט דרך הקוטב הצפוני. כמובן, מי שנוסע במסלול זה מתחיל אותו בכיוון צפון, ומסיים אותו (אחרי שעבר את הקוטב) בכיוון דרום, כך שאין זה "קו ישר" במובן של כיוון קבוע).

כל זה לא קשור בכלל לשאלה מדוע התפללו באירופה לכיוון מזרח. אם נחזור לדוגמא שהזכרתי, בוילנא כיוון התפילה צריך להיות 163 מעלות לפי הקו הישר, 159 מעלות לפי המסלול הקצר. בכל מקרה מדובר בנטיה קטנה מזרחה מכיוון דרום. במקומו של ר"ת, טרוי"ש, כיוון התפילה צריך להיות 125 מעלות לפי הקו הישר, 114 מעלות לפי המסלול הקצר, כלומר דרום מזרח. בין כך ובין כך, אין מקומו כנגד א"י.

כותב בדמע · הודעהעל ידי **כותב בדמע** » א' יולי 28, 2013 10:14 pm

יש להזכיר, שמה שכיוונו לדרום-מזרח ולא למזרח לגמרי, היינו כמו דאיתא ברמ"א צ"ד על פי הגמ' בבבא בתרא דאין להתכוון לגמרי למזרח משום דמורו בה מיני.

ברזילי · הודעהעל ידי **ברזילי** » א' יולי 28, 2013 10:54 pm

כותב בדמע כתב:יש להזכיר, שמה שכיוונו לדרום-מזרח ולא למזרח לגמרי, היינו כמו דאיתא ברמ"א צ"ד על פי הגמ' בבבא בתרא דאין להתכוון לגמרי למזרח משום דמורו בה מיני.

בפירוש דברי הרמ"א נחלקו האחרונים, ורובם הבינו כוונתו שיש לכוון שנגד המזרח במדוייק (כפי שאכן עשו) ולא כנגד כיוון הזריחה שהוא נוטה לדרום בארצותיהם (ואולי ט"ס הוא בדבריך, ור"ל שמה שכיוונו למזרח לגמרי ולא לדרום-מזרח וכו').

גילוי · הודעהעל ידי **גילוי** » א' יולי 28, 2013 10:59 pm

חכם באשי כתב:ב'ישורון', לפני כעשור, נתפרסם מאמר ארוך ומקיף (כדומני מידי הרב המופלג ר' יהודה הרשקוביץ) בנוגע ל'מזרח' האמיתי בחו"ל ובכל המסתעף.

מי יכול להביא את המאמר הנ"ל?

כותב בדמע · הודעהעל ידי **כותב בדמע** » א' יולי 28, 2013 11:27 pm

ברזילי כתב:ורובם הבינו כוונתו שיש לכוון שנגד המזרח במדוייק

מי אותם הרוב שסברו דלא כהט"ז והמג"א והלבוש?

צודק, התבלבתי במה שכתבת בשם הערה"ש שהכיוון הוא דרום-מזרח.

תוכן · הודעהעל ידי **תוכן** » א' יולי 28, 2013 11:53 pm

גילוי כתב:
חכם באשי כתב:ב'ישורון', לפני כעשור, נתפרסם מאמר ארוך ומקיף (כדומני מידי הרב המופלג ר' יהודה הרשקוביץ) בנוגע ל'מזרח' האמיתי בחו"ל ובכל המסתעף.

מי יכול להביא את המאמר הנ"ל?

http://hebrewbooks.org/20264

ברזילי · הודעהעל ידי **ברזילי** » ב' יולי 29, 2013 12:00 am

אכן, המג"א והט"ז פרשו דברי הרמ"א שצריך לצדד ביהכנ"ס לכוון אמצע היום ולא לכיוון זריחת השמש (הרמ"א כתב כן מטעם צדדי, שלא יהיה כדרך המינים. והם צרפו לזה דברי הלבוש שזהו גם הכיוון הנכון, אך בדרכ"מ משמע יותר שלדעתו זה מספיק קרוב לכיוון הנכון, ולא שבנטיה זו מכוונים יותר מדוייק).

כנראה לא התכוון הרמ"א אמצע היום ממש שהוא דרום, אלא יותר דרומית מכוון הזריחה. מאחר שכיוון הזריחה עצמו משתנה במשך השנה, ובמקומו של הרמ"א השמש זורחת בערך בכוון 60 מעלות בקיץ ו-120 מעלות בשיא החורף, כדי לקיים דבריו יש לכוון את בית הכנסת בכיוון דרומי יותר מ-120 מעלות, כלומר בכיוון דרום מזרח (שהוא פחות או יותר הכיוון הנכון לא"י ממערב אירופה).

אחרי הכל, המנהג בפועל היה, כפי שמעיד ערוה"ש, לבנות בכיוון מזרח העולם. בית הכנסת של הרמ"א עצמו וכן ביהכנ"ס הישן בקרקוב, מכוונים כמעט בדיוק לרוחות העולם, אאל"ט (ניתן לבדוק במפות של גוגל בלא לקום מן המחשב)

דניאל · הודעהעל ידי **דניאל** » ב' יולי 29, 2013 12:03 am

ברזילי כתב:כל זה לא קשור בכלל לשאלה מדוע התפללו באירופה לכיוון מזרח. אם נחזור לדוגמא שהזכרתי, בוילנא כיוון התפילה צריך להיות 163 מעלות לפי הקו הישר, 159 מעלות לפי המסלול הקצר. בכל מקרה מדובר בנטיה קטנה מזרחה מכיוון דרום. במקומו של ר"ת, טרוי"ש, כיוון התפילה צריך להיות 125 מעלות לפי הקו הישר, 114 מעלות לפי המסלול הקצר, כלומר דרום מזרח. בין כך ובין כך, אין מקומו כנגד א"י.

לא הבנתי, תקן אותי אם אני טועה.
המזרח הוא 90 מעלות ודרום הוא 180, נכון? אם כך, דרום מזרח הוא 135 מעלות וטרוי"ש אפילו לפי הקו הישר נוטה יותר למזרח, כ"ש לפי המסלול הקצר שהוא כמעט באמצע בין דרום מזרח למזרח. לכן התפללו למזרח, הרי גם אנחנו בארץ לא מודדים בדיוק אלא בערך...

כרם · הודעהעל ידי **כרם** » ב' יולי 29, 2013 12:04 am

ברחבת הכותל המערבי, מנהג העולם להתפלל למזרח. למרות שמקום קודש הקדשים הוא צפונית יותר.

ברזילי · הודעהעל ידי **ברזילי** » ב' יולי 29, 2013 12:16 am

דניאל כתב:
ברזילי כתב:כל זה לא קשור בכלל לשאלה מדוע התפללו באירופה לכיוון מזרח. אם נחזור לדוגמא שהזכרתי, בוילנא כיוון התפילה צריך להיות 163 מעלות לפי הקו הישר, 159 מעלות לפי המסלול הקצר. בכל מקרה מדובר בנטיה קטנה מזרחה מכיוון דרום. במקומו של ר"ת, טרוי"ש, כיוון התפילה צריך להיות 125 מעלות לפי הקו הישר, 114 מעלות לפי המסלול הקצר, כלומר דרום מזרח. בין כך ובין כך, אין מקומו כנגד א"י.

לא הבנתי, תקן אותי אם אני טועה.
המזרח הוא 90 מעלות ודרום הוא 180, נכון? אם כך, דרום מזרח הוא 135 מעלות וטרוי"ש אפילו לפי הקו הישר נוטה יותר למזרח, כ"ש לפי המסלול הקצר שהוא כמעט באמצע בין דרום מזרח למזרח. לכן התפללו למזרח, הרי גם אנחנו בארץ לא מודדים בדיוק אלא בערך...

הכל נכון, מקומו של ר"ת הוזכר רק בהמשך למה שכתבת ששיטת האמונ"ח לא נוגעת ליישוב דברי תוס' בגיטין, ולכן הזכרתי שגם לשיטה זו כיוון התפילה שם הוא 114 דרומית מן המזרח המכוון.
השאלה על כיוון התפילה התעוררה על מזרח אירופה, שם גם אם "נעגל" את הכיוון לארבע רוחות השמיים כיוון דרום נכון יותר מאשר מזרח, ומ"מ התפללו למזרח.

(אגב הדיוק הנהוג היום בארץ, הכיוון מב"ב לי-ם הוא 132 מעלות, כלומר כמעט בדיוק דרום מזרח. בשכונתי יש באותו רחוב בתי כנסת המכוונים לדרום, ואחרים המכוונים למזרח. ע"פ הדרכ"מ הנ"ל נראה שבאמת אין צורך לדקדק בזה כל כך)

אוהב אוצר · הודעהעל ידי **אוהב אוצר** » ב' יולי 29, 2013 12:34 am

בלי עין הרע, איזה פלפולים.
פשוט מאד, הכל הולך אחר ארץ ישראל, ומכיון שבארץ ישראל מתפללים לכיון מזרח וה'מזרח' נקרא על נכון מזרח, מזה נקראים כל מקומות הישיבה המיוחדים מזרח
כמו שם עצם/תואר.

אבק פורח · הודעהעל ידי **אבק פורח** » ב' יולי 29, 2013 2:04 am

אוהב אוצר כתב:בלי עין הרע, איזה פלפולים.
פשוט מאד, הכל הולך אחר ארץ ישראל, ומכיון שבארץ ישראל מתפללים לכיון מזרח וה'מזרח' נקרא על נכון מזרח, מזה נקראים כל מקומות הישיבה המיוחדים מזרח
כמו שם עצם/תואר.

???
אתה מתכוין לגוש דן?

זה קצת באיחור אבל בכל זאת. תודה לדניאל על הפרשנות של הודעתי הראשונה, מ"מ אני חושב שהטעות במנהג נשתרבבה מתחילת היישוב

איש רגיל · הודעהעל ידי **איש רגיל** » א' אוגוסט 04, 2013 3:06 am

גם

ברזילי כתב:(אגב הדיוק הנהוג היום בארץ, הכיוון מב"ב לי-ם הוא 132 מעלות, כלומר כמעט בדיוק דרום מזרח. בשכונתי יש באותו רחוב בתי כנסת המכוונים לדרום, ואחרים המכוונים למזרח. ע"פ הדרכ"מ הנ"ל נראה שבאמת אין צורך לדקדק בזה כל כך)

גדולה מזו ראיתי בירושלים, באותו בית כנסת יש חדרי תפילה המכוונים לדרום, והאולם המרכזי מכוון לדרום מזרח.

אנונימי · הודעהעל ידי **אנונימי** » ד' פברואר 11, 2015 9:23 am

ברזילי כתב:יש כאן שני נושאים שונים. האמונ"ח מדבר על השאלה (שעסקו בה עוד) איך מגדירים מהו כיוון ירושלים. בניגוד לאינטואיציה שלנו (שמורגלת בגיאומטריה מישורית), זה בכלל לא ברור מה נקרא כיוון ירושלים על פני כדור. אפשר לומר שהכיוון לירושלים הוא כיוונה של הדרך הקצרה ביותר, ואפשר לומר שהכיוון הוא זה של קו "ישר" היינו כזה ששומר על זווית קבועה ביחס לצפון. במישור שתי האפשרויות הללו הן זהות (קו ישר הוא הקצר ביותר). על פני כדור לא כך, ולכן יש שתי אפשרויות לחשב את הכיוון הנכון לירושלים. כל זה משמעותי יותר ככל שמתרחקים מא"י וכדוריותו של כדה"א משפיעה יותר - לדוגמא בחוף המערבי של ארה"ב כיוון התפילה הוא מזרח לפי הקו הישר, אך צפון לפי המסלול הקצר ביותר (כי הדרך הקצרה משם לא"י עוברת כמעט דרך הקוטב הצפוני. כמובן, מי שנוסע במסלול זה מתחיל אותו בכיוון צפון, ומסיים אותו (אחרי שעבר את הקוטב) בכיוון דרום, כך שאין זה "קו ישר" במובן של כיוון קבוע).

כת"ר הולך כמובן כפי דברי הרב הרשקוביץ בישורון הנ"ל.

מישהו מבין מה הרב זילבר כותב כאן? http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=256 וכאן http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =&pgnum=50

עט סופר · הודעהעל ידי **עט סופר** » ד' פברואר 11, 2015 8:46 pm

דברי הרב זילבר מזכירים חידה ששאל אותנו מלמד בחיידר, אתה הולך 10 ק"מ דרומה, אח"כ 10 ק"מ מזרחה, ונמצא בדיוק 10 ק"מ מנקודת המוצא, ושם אתה פוגש דב, באיזה צבע הדב.

לענד · הודעהעל ידי **לענד** » ו' מאי 08, 2015 2:08 pm

הכותבים האריכו דבדברי הפוסקים מבואר דא"צ לדקדק להתפלל ממש למזרח [היינו לארץ ישראל], אמנם לא ראיתי מבואר בהדיא עד מתי עדיין נקרא שמתפלל לצד ארץ ישראל, למשל מי שנמצא מכוין לצד מערב של ארץ ישראל, וא"כ צריך להתפלל לצד מזרח ממש, היינו 90 מעלות, אם מתפלל בנטיה לדרום, האם עדיין נקרא שמתפלל נגד ארץ ישראל, כגון אם מתפלל לצד דרום-מזרח, היינו 135 מעלות, האם נקרא לצד א"י, ומהו קצת פחות מזה, 130 מעלות, ואולי רק אם מתפלל עד 112 מעלות [באמצע, בין מזרח, לבין דרום-מזרח] נקרא שמתפלל נגד ארץ ישראל - ציון ואין דורש לה, מכלל דבעי דרישה

ברזילי · הודעהעל ידי **ברזילי** » ו' מאי 08, 2015 3:55 pm

לשון ערוה"ש "דהעמידה נגד ארץ ישראל וירושלים אין הכוונה נגד ממש, אלא קצת נטייה לשם", אבל קשה להוציא מזה שיעור. במאירי ברכות כתב שא"צ אלא שלא יהיו אחוריו כנגד א"י.

(בבירור הלכה תנינא הביא כמה ראיות שיש לדייק בדקדוק האפשרי, ויש לדחות)

תוכן · הודעהעל ידי **תוכן** » ו' מאי 08, 2015 4:12 pm

בראשונים כתוב להדיא שיש לדקדק כמה שאפשר על כיוון רוח התפילה לירושלים.

לענד · הודעהעל ידי **לענד** » ו' מאי 08, 2015 10:48 pm

בודאי לכתחילה יש לדייק כמה דאפשר, ויש ראי' מדברי הגמ' מבבל דלא סגי בתפלה לצד מערב, אלא צריך גם לצד דרום, אע"ג שהוא דבר מיעוט, עי' באחרונים, אך השאלה במצב של בדיעבד, בנין שכבר נבנה, וכיוצ"ב, עד איזה מעלה נקרא שמקיים דברי חז"ל, ומתי נקרא שאינו מתפלל כלל לצד ארץ ישראל

עתניאל בן קנז

דומני שהעיר היחידה בעולם שצריך להתפלל לכיון מזרח ממש, היא 'אשדוד'.

תוכן · הודעהעל ידי **תוכן** » א' מאי 10, 2015 11:37 am

עתניאל בן קנז כתב:דומני שהעיר היחידה בעולם שצריך להתפלל לכיון מזרח ממש, היא 'אשדוד'.

ממש היחידה? אין אפשרות לעוד עיר?

עתניאל בן קנז

תוכן כתב:
עתניאל בן קנז כתב:דומני שהעיר היחידה בעולם שצריך להתפלל לכיון מזרח ממש, היא 'אשדוד'.

ממש היחידה? אין אפשרות לעוד עיר?

לא אמרתי שאין אפשרות. מתוך בדיקה שטחית, עדיין לא מצאתי...

לבי במזרח · הודעהעל ידי **לבי במזרח** » ב' מאי 11, 2015 8:16 pm

כמדומה לי דבשו"ת חתם סופר יש מהלך בזה, מתי הוי עדיין לצד ארץ ישראל, ומתי לא

פורום אוצר החכמה

מי מחובר