בן זומא לא נשא אשה?

[מחשבה אחת]

חכם איטלקי בן המאה השש עשרה כתב כך: "ואין זה פחות מבן זומא ובן עזאי שאמרו אפשר לעולם שיתקיים על ידי אחרים, ולא נשאו אשה, ועסקו בתורה כל ימיהם וכל לילותיהם, ואשריהם ואשרי חלקם".
ביבמות סג ב מבואר שבן עזאי לא נשא אשה, אך היכן מצינו שגם בן זומא לא נשא אשה?

[ואולי כך סבר רבי עובדיה מברטנורא, אבות ד, א: "בן זומא - לפי שלא האריך ימים ולא נסמך שיקרא רבי, היו קורין אותו על שם אביו. וכן בן עזאי. ושניהם שמם שמעון".]

[מה שנכון נכון]

עיין רש"י קדושין מט: ד"ה בן עזאי ובן זומא שכתב שהיו בחורים, והיינו רוקים עיין תוספות שם פב. ד"ה לא.

[בקרו טלה]

חכם איטלקי בן המאה השש עשרה כתב כך: "ואין זה פחות מבן זומא ובן עזאי שאמרו אפשר לעולם שיתקיים על ידי אחרים, ולא נשאו אשה, ועסקו בתורה כל ימיהם וכל לילותיהם, ואשריהם ואשרי חלקם".
ביבמות סג ב מבואר שבן עזאי לא נשא אשה, אך היכן מצינו שגם בן זומא לא נשא אשה?

[ואולי כך סבר רבי עובדיה מברטנורא, אבות ד, א: "בן זומא - לפי שלא האריך ימים ולא נסמך שיקרא רבי, היו קורין אותו על שם אביו. וכן בן עזאי. ושניהם שמם שמעון".]

תלמוד ירושלמי חגיגה פרק ב ה"א [שונה מגי' בבלי שם שהובא פסוק זה על בן עזאי]
בן זומא הציץ ומת עליו הכתוב אומר [תהילים קטז טו] יקר בעיני ה' המותה לחסידיו. ופי' בקרבן העדה [כפי' רש"י בבבלי על בן עזאי] יקר בעיני ה' המותה לחסידיו. הוקשה מיתתו לפניו לפי שמת בחור וכו'.

[שיף]

[ואולי כך סבר רבי עובדיה מברטנורא, אבות ד, א: "בן זומא - לפי שלא האריך ימים ולא נסמך שיקרא רבי, היו קורין אותו על שם אביו. וכן בן עזאי. ושניהם שמם שמעון".]

מכלל זה יש מביאים ראיה שהתנא יונתן בן עוזיאל לא נשא אשה שלא מצאנו בש"ס שנסמך בתואר 'רבי' [אפילו ששמו הפרטי כן מוזכר]
האם יש מקור גם לזה?

[מה שנכון נכון]

כמו רבו הלל, וכל המנויים באבות פ"א, וכמו שכתב באגרת רב שרירא גאון [השניה].

וע"ע תוספתא עדויות ג,ד
מי שיש לו תלמידים ותלמידיו קוראין אותו רבי נשתכחו תלמידיו קוראין אותו רבן נשתכחו אילו ואילו קוראין אותו בשמו.

[שטייגעניסט]

מכלל זה יש מביאים ראיה שהתנא יונתן בן עוזיאל לא נשא אשה שלא מצאנו בש"ס שנסמך בתואר 'רבי' [אפילו ששמו הפרטי כן מוזכר]
האם יש מקור גם לזה?

בדור ההוא עדיין לא כינו בכינוי 'רבי', לדוגמא הלל שמאי.
מדובר במקור כלכלי, מפיצים בעלונים [עיני ראו] "שלמה דוקא הוא מסוגל לשידוכים? כי רק הוא, שנפטר רווק, מבין את הקושי, את הבדידות, את התחושות הקשות, וקורע את הרקיעים לטובת הסובלים כמהו.". תרמו למקובל... והוא יארגן אצלו פרוטקשן...
אוי לעיינים שכה רואות.

[שיף]

השתמשו בתואר רבי גם אז, באותו גמ' שכתוב על 80 תלמידיו של הלל, כתוב על יונתן בן עוזיאל ועל 'רבי' יוחנן בן זכאי.
ובענין הלל עצמו יש כלל של גדול מרבן, שמו.

[איש גלילי]

השתמשו בתואר רבי גם אז, באותו גמ' שכתוב על 80 תלמידיו של הלל, כתוב על יונתן בן עוזיאל ועל 'רבי' יוחנן בן זכאי.
ובענין הלל עצמו יש כלל של גדול מרבן, שמו.

התואר ר' מופיע בחז"ל רק מריב"ז ומטה, הכלל של גדול מרבן שמו שייך כלפי כל הנביאים והחכמים שהיו לפני החורבן השני (מלבד ריב"ז שחי עוד מעט אחר החורבן).
מ"מ לא מצאנו דבר כזה שלא נשא יונתן בן עוזיאל אשה, ואינו מסתבר כלל שיהיה גדול תלמידי הלל פלג גופא.

[אבן זועקת]

התואר ר' מופיע בחז"ל רק מריב"ז ומטה

רבן גמליאל הזקן ורשב"ג הנהרג היו לפני ריב"ז ולפני החורבן.

[איש גלילי]

התואר ר' מופיע בחז"ל רק מריב"ז ומטה

רבן גמליאל הזקן ורשב"ג הנהרג היו לפני ריב"ז ולפני החורבן.

צדקת שהיו לפני החורבן, וא"כ לא דיקתי באמרי 'מהחורבן' אלא מעט לפניו.
מ"מ לא היו לפני ריב"ז, כי ריב"ז היה תלמידו של הלל ור"ג הזקן היה נכדו של הלל (רשב"ג הראשון נהרג בתקופת החורבן).

[אבן זועקת]

רבן גמליאל הזקן ורשב"ג הנהרג היו נשיאים לפני ריב"ז.

[איש גלילי]

רבן גמליאל הזקן ורשב"ג הנהרג היו נשיאים לפני ריב"ז.

לא לפניו, אלא עמו יחד, על כגון דא אמרינן צריך ראייה

[אבן זועקת]

רבן גמליאל הזקן ורשב"ג הנהרג היו נשיאים לפני ריב"ז.

לא לפניו, אלא עמו יחד, על כגון דא אמרינן צריך ראייה

מה הס"ד שהיו נשיאים עמו יחד? על כגון דא אמרי' צריך ראיה גדולה.
עיין בסדר הדורות ח"ב בערך רבן גמליאל דיבנה או' ב' ועיי' תוס' ביצה כ"ג ע"א.

[שיף]

השתמשו בתואר רבי גם אז, באותו גמ' שכתוב על 80 תלמידיו של הלל, כתוב על יונתן בן עוזיאל ועל 'רבי' יוחנן בן זכאי.
ובענין הלל עצמו יש כלל של גדול מרבן, שמו.

התואר ר' מופיע בחז"ל רק מריב"ז ומטה, הכלל של גדול מרבן שמו שייך כלפי כל הנביאים והחכמים שהיו לפני החורבן השני (מלבד ריב"ז שחי עוד מעט אחר החורבן).
מ"מ לא מצאנו דבר כזה שלא נשא יונתן בן עוזיאל אשה, ואינו מסתבר כלל שיהיה גדול תלמידי הלל פלג גופא.

עדיין אי"כ ראיה, דלא מצאנו להדיא אחרת.

[איש גלילי]

רבן גמליאל הזקן ורשב"ג הנהרג היו נשיאים לפני ריב"ז.

לא לפניו, אלא עמו יחד, על כגון דא אמרינן צריך ראייה

מה הס"ד שהיו נשיאים עמו יחד? על כגון דא אמרי' צריך ראיה גדולה.
עיין בסדר הדורות ח"ב בערך רבן גמליאל דיבנה או' ב' ועיי' תוס' ביצה כ"ג ע"א.

ברור שהיה רשב"ג נשיא יחד עם ריב"ז, שכן נהרג בזמן החורבן, וריב"ז נפטר שנה או שנתים אחר החורבן וא"כ רוב שנות נשיאותו היו בימי הבית.
מ"מ, מה אתה רוצה להרויח? גם אם תקדים את תואר הרבי/רבן בעוד כמה שנים, עדיין כל קודמיהם כתובים בלא שם רבי, ואין שום הכרח להוציא את יונתן בן עוזיאל (שהיה גדול תלמידי הלל, ומסתבר ששייך עליו ענין גדול מרבן שמו) מהכלל.