מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

חלב ללא חותמת בד"צ

גליונות שבועיים להורדה. עצה ותושיה בעניינים טכניים
שמחו
הודעות: 225
הצטרף: ו' נובמבר 13, 2015 12:37 am

חלב ללא חותמת בד"צ

הודעהעל ידי שמחו » ג' יוני 04, 2019 10:12 am

רכשתי בטעות חלב תנובה ללא חותמת של הבד"ץ או ועדת מהדרין [רק אישור של הרב ויטמן].

למישהו יש מידע בענין? יכול להיות בזה חששות?

עזריאל ברגר
הודעות: 5816
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' יוני 04, 2019 10:38 am

חלב שנמכר בארה"ק ללא כיתוב "מהדרין", יש בו ג חששות לפחות:
א. חשש חלב טרפה - הרבה בהמות עוברות ניתוחים שמעוררים שאלה על כשרותן וכשרות חלבן.
ב. שאלת חלב-ישראל - האם אכן יש את ההשגחה שצריך כדי להחשיב את החלב הזה כ"חלב ישראל"?
ג. חליבת שבת - כל החלב שנחלב על ידי יהודים באיסורי תורה בשבת - הולך ל"לא מהדרין'.

כאו"א מהנ"ל נידון בארוכה לפרטי פרטיו באתרא קדישא הדין או בשאר בתי מדרשות,
ולא באתי אלא להזהיר גדולים על עצמם ועל הקטנים.

חיימשה
הודעות: 1629
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

הודעהעל ידי חיימשה » ג' יוני 04, 2019 10:41 am

חשש חלב עכו"ם הוא חשש רחוק מאד שלכאורה א''צ לחשוש לו מכו''כ טעמים.
לכאורה מותר לשתות את החלב בשעת הדחק ממש, אבל לא הייתי עושה את זה עבור הפסד של 6 ש"ח...

חיים סגל
הודעות: 355
הצטרף: ב' ספטמבר 11, 2017 2:12 pm

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

הודעהעל ידי חיים סגל » ג' יוני 04, 2019 1:50 pm

לי זה קרה פעם עם גבינה צהובה, דיברתי עם הרב ויטמן, והשיב לי שהחשש היחיד שיכול להיות הוא 'חלב שנחלב בשבת' שלא בדרך היתר, וכל שאר החששות וכן שאר המרכיבים [בגבינה צהובה] הוא בדיוק כמו של ועדת מהדרין.

סגי נהור
הודעות: 3519
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

הודעהעל ידי סגי נהור » ג' יוני 04, 2019 1:58 pm

חיים סגל כתב:לי זה קרה פעם עם גבינה צהובה, דיברתי עם הרב ויטמן, והשיב לי שהחשש היחיד שיכול להיות הוא 'חלב שנחלב בשבת' שלא בדרך היתר, וכל שאר החששות וכן שאר המרכיבים [בגבינה צהובה] הוא בדיוק כמו של ועדת מהדרין.

דומה שמשמעות הדברים היא שההבדל האמיתי נמצא בין החלב של העדה"ח לחלב של ועדת מהדרין...

חיים סגל
הודעות: 355
הצטרף: ב' ספטמבר 11, 2017 2:12 pm

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

הודעהעל ידי חיים סגל » ג' יוני 04, 2019 2:17 pm

סגי נהור כתב:
חיים סגל כתב:לי זה קרה פעם עם גבינה צהובה, דיברתי עם הרב ויטמן, והשיב לי שהחשש היחיד שיכול להיות הוא 'חלב שנחלב בשבת' שלא בדרך היתר, וכל שאר החששות וכן שאר המרכיבים [בגבינה צהובה] הוא בדיוק כמו של ועדת מהדרין.

דומה שמשמעות הדברים היא שההבדל האמיתי נמצא בין החלב של העדה"ח לחלב של ועדת מהדרין...

אל תתפוס אותי על המילה, לא זוכר אם אמר לי שזה בדיוק כמו העדה או בדיוק כמו ועדת מהדרין
בכל אופן זה דבר שאפשר לברר [מסתמא כל אחד יאמר לך אחרת - תלוי איזה צד אתה שואל]

חיימשה
הודעות: 1629
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

הודעהעל ידי חיימשה » ג' יוני 04, 2019 2:31 pm

סגי נהור כתב:
חיים סגל כתב:לי זה קרה פעם עם גבינה צהובה, דיברתי עם הרב ויטמן, והשיב לי שהחשש היחיד שיכול להיות הוא 'חלב שנחלב בשבת' שלא בדרך היתר, וכל שאר החששות וכן שאר המרכיבים [בגבינה צהובה] הוא בדיוק כמו של ועדת מהדרין.

דומה שמשמעות הדברים היא שההבדל האמיתי נמצא בין החלב של העדה"ח לחלב של ועדת מהדרין...

מכמה וכמה בחינות חלב של ועדת מהדרין מהודר יותר משל העד''ח. דו''ק ותשכח!

נ.ב. מדובר על חלב. אין לי מידע בקשר לשאר חומרי גלם כמו תותים בדנונה וכדומה.

זכריה הקרחי
הודעות: 17
הצטרף: ד' מאי 01, 2019 7:27 pm

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

הודעהעל ידי זכריה הקרחי » ג' יוני 04, 2019 2:53 pm

חיימשה כתב:
סגי נהור כתב:
חיים סגל כתב:לי זה קרה פעם עם גבינה צהובה, דיברתי עם הרב ויטמן, והשיב לי שהחשש היחיד שיכול להיות הוא 'חלב שנחלב בשבת' שלא בדרך היתר, וכל שאר החששות וכן שאר המרכיבים [בגבינה צהובה] הוא בדיוק כמו של ועדת מהדרין.

דומה שמשמעות הדברים היא שההבדל האמיתי נמצא בין החלב של העדה"ח לחלב של ועדת מהדרין...

מכמה וכמה בחינות חלב של ועדת מהדרין מהודר יותר משל העד''ח. דו''ק ותשכח!

נ.ב. מדובר על חלב. אין לי מידע בקשר לשאר חומרי גלם כמו תותים בדנונה וכדומה.


מעניין מאד,
אפשר הסבר?


זכריה הקרחי
הודעות: 17
הצטרף: ד' מאי 01, 2019 7:27 pm

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

הודעהעל ידי זכריה הקרחי » ג' יוני 04, 2019 3:38 pm

תודה רבה לרב מעט דבש על הלינקים.
בינתיים התברר מהם שההיפך הוא הנכון, ועד"ח מעולה יותר מועדת המהדרין.
אף הרב חיי משה כך חשב לפני שנה,
עד שקו ירוק טען שם טענה לא מוכחת שהוכחשה.
עד שיוברר אחרת אני מניח שכך הם פני הדברים.

חיימשה
הודעות: 1629
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

הודעהעל ידי חיימשה » ג' יוני 04, 2019 4:20 pm

זכריה הקרחי כתב:תודה רבה לרב מעט דבש על הלינקים.
בינתיים התברר מהם שההיפך הוא הנכון, ועד"ח מעולה יותר מועדת המהדרין.
אף הרב חיי משה כך חשב לפני שנה,
עד שקו ירוק טען שם טענה לא מוכחת שהוכחשה.
עד שיוברר אחרת אני מניח שכך הם פני הדברים.

אינני יודע מה מדובר לפני שנה. שמעתי בחוהמ''פ שיעורים מנציגי 2 ועדות הכשרות יום אחרי יום, וזו היתה מסקנת רובא דרובא של השומעים.
אם לסכם את את זה במשפט אחד: ועדת מהדרין מחזיקה בפיקוח רציני מאד שנעזר במצלמות שאין שום דרך בעולם לרפתנים להמודד מולם, והעד''ח בשמרנות מוותרים על כלי זה, וסומכים בעיקר על יושרם של הרפתנים ''שומרי שבת'', + משגיח 'יוצא ונכנס' שכל מי שיודע איך זה מתנהל יודע שזה הרבה יותר בגדר 'יוצא' מבגדר 'נכנס'.
נערך לאחרונה על ידי חיימשה ב ג' יוני 04, 2019 4:25 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

זכריה הקרחי
הודעות: 17
הצטרף: ד' מאי 01, 2019 7:27 pm

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

הודעהעל ידי זכריה הקרחי » ג' יוני 04, 2019 4:24 pm

תוכל לתת דוגמאות או תקציר להידור הקיים למסקנתך בועדת מהדרין על פני העד"ח?
תודה מראש.

חיימשה
הודעות: 1629
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

הודעהעל ידי חיימשה » ג' יוני 04, 2019 4:47 pm

חיימשה כתב:
זכריה הקרחי כתב:תודה רבה לרב מעט דבש על הלינקים.
בינתיים התברר מהם שההיפך הוא הנכון, ועד"ח מעולה יותר מועדת המהדרין.
אף הרב חיי משה כך חשב לפני שנה,
עד שקו ירוק טען שם טענה לא מוכחת שהוכחשה.
עד שיוברר אחרת אני מניח שכך הם פני הדברים.

אינני יודע מה מדובר לפני שנה. שמעתי בחוהמ''פ שיעורים מנציגי 2 ועדות הכשרות יום אחרי יום, וזו היתה מסקנת רובא דרובא של השומעים.
אם לסכם את את זה במשפט אחד: ועדת מהדרין מחזיקה בפיקוח רציני מאד שנעזר במצלמות שאין שום דרך בעולם לרפתנים להמודד מולם, והעד''ח בשמרנות מוותרים על כלי זה, וסומכים בעיקר על יושרם של הרפתנים ''שומרי שבת'', + משגיח 'יוצא ונכנס' שכל מי שיודע איך זה מתנהל יודע שזה הרבה יותר בגדר 'יוצא' מבגדר 'נכנס'.

סגי נהור
הודעות: 3519
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: חלב ללא חותמת בד"צ

הודעהעל ידי סגי נהור » ג' יוני 04, 2019 6:32 pm

לא הוגן להציג זאת כאילו העד"ח "מוותרים" על המצלמות. דומה שיותר קל ופשוט לסמוך על המצלמות מלדאוג שיהיה משגיח במרחק הליכה מכל רפת. ברור שמדובר בהקפדה נוספת של העד"ח (שאפשר אולי להתווכח על נחיצותה, אבל עכ"פ מדובר בהקפדה נוספת).


חזור אל “עזר אחים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 2 אורחים