מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מהו ההבדל בין "ארעי" ל"עראי"

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
היא שיחתי
הודעות: 3510
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

מהו ההבדל בין "ארעי" ל"עראי"

הודעהעל ידי היא שיחתי » ד' אפריל 13, 2011 2:57 pm

המילה עראי שכיחה באופן כללי בספרות התורנית בערך פי 7 מהמילה ארעי
עראי מופיע בחז"ל בכל ההקשרים מעל 100 פעמים שינת עראי דירת ארעי אכילת עראי תשמיש עראי וכיו"ב
ארעי מופיע בחז"ל 3 פעמים, שינת ארעי מלאכתן ארעי ואהל ארעי.

מכאן עולה שהמילה ארעי הינה שיבוש בעלמא של המילה עראי והתחלפו האותיות זה בזה.

לכאו' יש מקום למילה ארעי מהשורש "אירע" כלומר התרחש

עכ"פ בין ארעי ובין עראי פירושם דרך מקרה


ישבב הסופר
הודעות: 2763
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: מהו ההבדל בין "ארעי" ל"עראי"

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ד' אפריל 13, 2011 7:48 pm

אני מקווה שלא יסקלוני על זה, אבל לדעתי אין הבדל גדול, ואנמק.
הנה התשבי כתב ש"ערע" וארע" הם אותו דבר, אלא שבתרגום תורה ונביאים כתיב "ערע", ותרגום כתובים תמיד נכתב "ארע". וברור שהדבר תלוי במנהג המדינה איך נהגו לכתוב, ושניהם אמת.
ועתה, יקשה מהיכן לקחו חכמים לכתוב "עראי"? להיכן ערק ה'עין השני' ומהיכן בא ה'אלף'?
וההסבר הוא פשוט, שבלשון ארמי המונח 'אי' בסוף התיבה מורה על תואר או שם של עצם סמוך [בדרך כלל] (גם מרבית המילים והשמות בשפה ההיא מסתיימים באותיות 'אי' יוחאי, דהבאי, שמאי, גבאי, הבאי, חשמונאי, וכן הלאה). אין מקום לומר שבכל המילים הללו ה'אי' הוא יסוד, (וכן פשוט, ולא הארכתי אלא מפני המממהרים להשיב חצים שנונים לפני שסברו וקבלו.)

אי לכך, לדעתי, המילה "עראי" הוא המילה והשורש "ערע" אלא שהסוף 'אי' הוא תוספת/גרעון רגיל בשפת ארם, שאותיות הנ"ל יקחו מקומם של אותיות שורשיות.

ויפה אמר היא שיחתי שהמלה 'ארעי' בא ממילת 'אירע' שפי' מקרה.

שמח תשמח
הודעות: 308
הצטרף: ד' דצמבר 01, 2010 10:21 pm

Re: מהו ההבדל בין "ארעי" ל"עראי"

הודעהעל ידי שמח תשמח » ד' אפריל 13, 2011 8:24 pm

ישבב, ניכרים דברי אמת.
וזה מצאתי בערוך:
http://www.otzar.org/crops/30926116343685944.html

ישבב הסופר
הודעות: 2763
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: מהו ההבדל בין "ארעי" ל"עראי"

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ד' אפריל 13, 2011 8:41 pm

תודה, החכם שמח תשמח, כי כשמך כן תהלתך!

היא שיחתי
הודעות: 3510
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: מהו ההבדל בין "ארעי" ל"עראי"

הודעהעל ידי היא שיחתי » ד' אפריל 13, 2011 9:04 pm

חזקו ואמצו יפה הבאתם ויפה דרשתם

בתשבי להבנתי יש טעות וצ"ל "והיה ראוי להכתב ארעי או ערעי" (ולא עראי כמש"כ בפנים).
כלומר, כיון שפירש שיש ב' שורשים ערע וארע א"כ אין מקום לשורש נוסף של ערא
או שלא הבנתי דבריו

ישבב, פירושך נאה אך ברצוני לחדד הקושיה שאותה יישבת, לפי הבנתי אתה בעצם מיישב את קושית התשבי, האם זו כוונתך?
כמובן שהיישוב הוא לפי מה שהגהתי בדבריו קודם...

ישבב הסופר
הודעות: 2763
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: מהו ההבדל בין "ארעי" ל"עראי"

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ד' אפריל 13, 2011 9:08 pm

כן ודאי שנפל טעות בתשבי וצ"ל כמו שהגהת, אחרת הוא סותר עצמו מניה וביה.

וכן, כוונתי ליישב תמיהת התשבי על דברי חז"ל.

ישבב הסופר
הודעות: 2763
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: מהו ההבדל בין "ארעי" ל"עראי"

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ד' אפריל 13, 2011 9:12 pm

ובעיני יפלא שבכל הדפוסים הישנים לא ראיתי שיבא אחד לתקן דבריו, כאשר תיקנת.

שמח תשמח
הודעות: 308
הצטרף: ד' דצמבר 01, 2010 10:21 pm

Re: מהו ההבדל בין "ארעי" ל"עראי"

הודעהעל ידי שמח תשמח » ד' אפריל 13, 2011 9:24 pm

היא שיחתי צודק. מקום הניחו לו מן השמים. וגם בשרש ארע כותב התשבי ערעי. הנה:
http://www.otzar.org/crops/511371210693157253.html


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 320 אורחים