פורום אוצר החכמה

אני רוצה להעלות כאן סיטואציה קצת שונה.
מופע אור קולי במצדה -
האם נאמר את אותם איסורים? או שמע משום שזה לא משמח... ?

גם הפסקי תשובה מסיים ״ונהרא ונהרא ופשטיה״.
לא מוצא עדיין סיבה לא לומר אותו, אל שהושמט מהסדר עם השנים.

י. אברהם כתב:ערוך השלחן

לכידה.PNG

שים לב, ערוך השולחן כותב
״ולפיכך לא נהגו לדקדק בכך״
ועוד
״שיש אצלינו מי שאין אומרים כלל״

משמע שגם שם חלק היו אומרים, ונראה שהוא בא לתרץ לאילו שאינם אומרים. ועדיין קשה, איך אפילו לא נדפס בסידורים נוסח ספרד?

מודע לסיבות לאמירת במה מדליקין.
וראיתי עוד סיבה, שבאמירת משניות אלו, מוסיפים לנשמה היתרה (משנה = נשמה).
ודווקא לסיבה זאת, גם לחסידים יש סיבה לאומרו.
ועדיין, יתכן שהחסידים יסירו חלק מהתפילה שהובאה עוד בסדר של כמה מהגאונים, אלא אם כן יש להם מניעה כלשהי לאומרו בעת הזאת.

זה הפרק נאמר הן בנוסח אשכנז, והן בנוסע עדות המזרח, ובעוד סידורים כאלה ואחרים, אך לא מופיע בנוסח ספרד שבו אומרים כגוונא.
האם הדבר ע״פ הסוד? יש סברות?

אדוני היקר, איני יודע אם אתה באמת חדש כאן בפורום או שנתחדשו גזירותיו. עכ"פ כשמגיע מישהו עם שם חדש (המערכת מראה לנו כמה הודעות יש לו בעבר) ומתחיל מיד בשאלות שלדעת חלק גדול מהחברים נתפסים כמין 'התרסה' על מוסכמות פשוטות, לא זו הדרך. אם היית מתחיל את חברותך כאן בענינים אחרים, היית מוכר והיו מתייחס...

חייב להגיב כאן כנגד כמה מגדולי הפורום שליט״א. הועלתה כאן שאלה הלכתית, לא נאמר לאף אחד איך לנהוג וכיצד, ועדיין ישנם כמה בואשים שמרגישים שהם לא פחות מהאמוראים הקדושים, ומרשים לעצמם להגיב בחוסר נימוס וחוסר כבוד בסיסי, ולכסות את האגרסיות שלהם במעטפת כשל ״מלחמתה של תורה״. אל תשכחו את הבן אדם לחברו רבותיי...

ברוז כתב:

חול הים כתב:חושב לקחת את בתי להופעה של אברהם פריד בישיבה מעורבת.
מה דעתכם בנושא?
אישית אני חושב שיש בזה יותר תועלת מאשר הרס.
לסוברים לאסור, הביאו מקורות בבקשה.

היכן מתקיים המופע המדובר ?

על מנת להפגין במקום? (:

נפסק בשו"ע בסימן תקכ"ט חייבים ב"ד להעמיד שוטרים ברגלים, שיהיו משוטטים ומחפשים בגנות ובפרדסים ועל הנהרות שלא יתקבצו שם לאכול ולשתות אנשים ונשים, ויבואו לידי עבירה; (כב) וכן יזהירו בדבר זה לכל העם, שלא יתערבו אנשים ונשים בבתיהם בשמחה ולא ימשכו ביין, שמא יבואו לידי עבירה; אלא יהיו כולם ...

הגרמ"פ מבאר שבכל מקום כינוס יש איסור דאורייתא לדעתו לשבת בתערובת. אחת הדוגמאות לזה הוא הספד שממנו לומדים בגמרא סוכה שיש דין הפרדה. דוגמא נוספת היא העזרה עצמה בשמחת בית השואבה שלעניין זה הגמרא לומדת מהספד. אוטובוס אינו מקום כינוס אין שייכות בין אדם לאדם ולא התאספו למטרה משותפת. אבל בהחלט אפשר ל...

אני חושב שהוא סיכם את הנושא בצורה יפה!
http://etzion.org.il/he/%D7%99%D7%A9%D7 ... 7%95%D7%AA

משולש כתב:אני כמעט בטוח שהיה פה אשכול על הפרדה בחתונות. (ושם הייתי אמור לכתוב שבירושלים לפני מאה שנה לא היה מושג של חתונה נפרדת אצל ההכי יראים ושלמים, מי שלא מאמין, גם נכדיו לא יאמינו שהסבא שלהם נסע באוטובוס מעורב).

אכן כך.
וכן באמריקע עד לפני כ-20-25 שנה.

בקונצרטים של חזנות, שגם בהם הישיבה מעורבת, וגם המנגנים הם בתערובת, משתתפים ציבור חרדי מכובד, אם כי מסגנון קצת יותר פתוח, וידוע לי על חזן מסוים ששאל את אחד הרבנים החשובים ( נראה לי הגר"צ רוזנבלט) והתיר לו להופיע שם, ומה"ט לא העיפו את אשתו מעבודתה בחיידר. ואולי חזנות שונה, שזה יותר אקטיבי, ...

דרומי כתב:התכוונתי לדברי הרלב"ג מלכים-א יב, כח

אז אתה משווה זאת לשני עגלי זהב?

קו ירוק כתב:אכן מוזיקה יכולה לעורר לעבודת השם, וזו תכליתה!
מאידך יש להניח שמקום כזה יביא לירידה רוחנית ולא לעלייה רוחנית.
ניתן לשמוע קלטות (או הופעות לא מעורבות, למי שבאמת מרגיש שהוא כמה לזה).

מקבל את דבריך, אך מה מקור ההנחה?

דרומי כתב:וראה המשך הדברים בתנ"ך... וד"ל

צודק, איך זה יכול להיות יהודה וישראל? בלי מריבות? בלי מחלוקת?
אוי ואבוי, אסור.

חול הים, נכון שהרב אוצה"ח בכשרונו ובידענותו היטב להסביר לך מהמקורות. אך לפני כן, הרגש היהודי הוא מצפן אמיתי. ומי שמאבד אותו - אומלל. כינוס שמהותו הוא אוירה קלילה (אפילו אם נניח שאיננה 'קלות ראש' בהגדרתה), מקרב את הלבבות. האם צריך להסביר זאת ? האם אתה סבור שללמד את הילדים שיש עולם גדול - יחסן א...

דרומי כתב:לפי השם שבחרת לעצמך נראה שאתה מחפש כיצד להעביר את החיים 'בכיף', אך רוב חברי הפורום כאן מסתכלים על החיים קצת אחרת. זה מה יש

יפה שלמדת כ״כ הרבה משמי, אבל מילא היית לומד נכון.
מקווה שאת הלימוד שלך אתה לא לומד כך.

בינתיים ״אוצר החכמה״ הוא היחיד שנתן כאן תשובה לעניין עם מקורות.
ראוי שכל אחד ישאל את עצמו אם אנחנו מדברים ופועלים ממניעים הלכתיים נטו, או שמא ממניעים חברתיים של מה יגידו, ומה שהכניסו לנו כל מיני תולי כרזות למיניהם, שידוע וברור כבר מה הם יוצרים בחברה שלנו.

זו אכן שאלה, אבל היא לא נשאלה כאן.

דרומי כתב:ההסבר פשוט. נראה שאתה מבין שיש צד איסור ואתה מחפש היתר, כי אם היה פשוט לך להיתר לא היית שואל מלכתחילה. ובכן, רוב רובם של חברי הפורום לא יתמכו ב'היתרים' כאלה

אני קודם מחפש את האיסור, אח״כ אחליט אם לחפש את ההיתר.
מישהו כאן מצא את האיסור?

דרומי כתב:ידידי היקר, לבי אומר לי שהגעת למקום הלא נכון...

הסבר

הפצת המעיינות כתב:עשה לך רב

בחו״ל לרב לא היו אוסרים זאת.
כאן אם אשאל מישהו, או שיהיה קיצוני ויגיד שאסור, או שיפחד לומר שמותר ויגיד שאסור.

אני משתדל לגדל את הילדים בסביבה פתוחה, ומשתדל להראות להם את העולם, כדי שלא יחפשו לראות אותו בעצמם.
יכול להיות שהכרזות של המשוגעים לדבר חלחלו לנבכי לבי והחלו להשפיע?
באמת מחפש אליבא דהלכתא, אסור או מותר, ולא לפי נורמות כאלו ואחרות.

באולם מסודר עם מקומות מסומנים, וכי איך ירקדו? על הכסאות?
קשה לי לדמיין קהל שבא לשמוע את אברהם פריד מתחיל לרקוד במקום כזה, אבל אולי אני תמים? האר את עיני.

אפשר לפתח את הדיון להרבה מקומות, אבל ננסה להתמקד.
גדלתי בחו״ל במקום שאל אנשים יראי שמיים בעלי שם, ומעולם לא מחו על הדבר.
היום יש גם אוטובוסים נפרדים ובקרוב יהיה גם מדרכות נפרדות, האם זה אומר שאסור לנסוע באוטובוס ללא ישיבה נפרדת?
נתמקד בעניינו, מה המקור לאסור, במקום עם ישיבה מסודרת, ללא ריקודים?

חושב לקחת את בתי להופעה של אברהם פריד בישיבה מעורבת.
מה דעתכם בנושא?
אישית אני חושב שיש בזה יותר תועלת מאשר הרס.
לסוברים לאסור, הביאו מקורות בבקשה.