עמוד 1 מתוך 1
תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ד' מרץ 02, 2016 12:53 pm
על ידי גירסה 15
במסגרת פיתוח התוכנה לקראת גירסה 15 אי"ה, עלה בדעתנו לשתף ולהעלות מידי פעם רעיונות או מחשבות, ובתקוה שנזכה לשיתוף פעולה פורה. נשמח לקבל תגובות, רעיונות, תובנות וגם ביקורות.
בשלב ראשון אני מעלה כאן סקיצה ממראה חלון החיפושים. עד היום, "חלון חיפוש ספר" ו"חלון החיפוש החפשי" הופיעו באותו מסך, כאשר תוצאות החיפוש החפשי נמצאות בחלק העליון, ואילו חיפוש הספרים בחלק התחתון. עלה בדעתנו לחלק את החלונות הנ"ל לשני מסכים, כאשר בחלקו העליון של המסך ישנם שני טאבים, אחד לחיפוש ספר והשני לחיפוש חפשי. ראו בציור.
מה דעת הקהל הקדוש בענין זה?
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ד' מרץ 02, 2016 1:17 pm
על ידי אוהב אוצר
ודאי שנצרך.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ד' מרץ 02, 2016 1:24 pm
על ידי אוהב אוצר
רק אם יהיה ניתן להסביר לנו מה הבדל בין אשכול חדש זה לבין שאר הצעות ליעול ושיפור שקיים כבר?
דהינו, כאן אנו נגיב רק על מה שאתם מציעים וחושבים?
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ד' מרץ 02, 2016 1:41 pm
על ידי אביגדור
גירסה 15 כתב:שלב ראשון אני מעלה כאן סקיצה ממראה חלון החיפושים. עד היום, "חלון חיפוש ספר" ו"חלון החיפוש החפשי" הופיעו באותו מסך, כאשר תוצאות החיפוש החפשי נמצאות בחלק העליון, ואילו חיפוש הספרים בחלק התחתון. עלה בדעתנו לחלק את החלונות הנ"ל לשני מסכים, כאשר בחלקו העליון של המסך ישנם שני טאבים, אחד לחיפוש ספר והשני לחיפוש חפשי. ראו בציור.
מה דעת הקהל הקדוש בענין זה
הרבה פעמים אני מחפש משהו בחיפוש החפשי וכשאני מוצא מראה מקום לספר מסוים (שלא עלה בחיפוש החפשי) אני מחפש אותו בחיפוש שם ספר. הטאבים שאתה מציע לכאורה יכבידו עלי מאד.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ד' מרץ 02, 2016 1:54 pm
על ידי גירסה 15
אביגדור כתב:הרבה פעמים אני מחפש משהו בחיפוש החפשי וכשאני מוצא מראה מקום לספר מסוים (שלא עלה בחיפוש החפשי) אני מחפש אותו בחיפוש שם ספר. הטאבים שאתה מציע לכאורה יכבידו עלי מאד.
גם אני בעצמי חשבתי על ההכבדה הזו. אבל לאחר מחשבה שניה אני צריך להבין. כשאתה מוצא את המ"מ לספר מסויים, אתה צריך להכנס עם העכבר לתוך השדה של חיפוש ספר ולהקליד את חיפוש הספר. אז מה ההבדל אם במקום ללחוץ עם העכבר על השדה חפש שם ספר, תלחץ עם העכבר על הטאב של חיפוש ספר? הרי זה אותו הדבר ממש.
וכשאתה רוצה לחזור לחיפושים, אתה לוחץ על הטאב של חיפוש חפשי.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ד' מרץ 09, 2016 12:45 pm
על ידי אוהב אוצר
האם יהיה ניתן לשתף בפועל את המשתמשים בגר' ניסוי? [אני מדבר על כל חידוש/פונקציה שעשו לו סקיצה, לכאורה יועיל להנהלה.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ה' מרץ 10, 2016 5:31 pm
על ידי רוני
אפשר בבקשה לראות את כרטיסיית "חיפוש חפשי"?
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ב' יוני 13, 2016 4:16 pm
על ידי נויירא
האם מילות החיפוש ישארו גם במעבר לטאב האחר?
מה יהיה בברירת מחדל?
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ב' יוני 13, 2016 7:09 pm
על ידי גנזך
אוהב אוצר כתב:האם יהיה ניתן לשתף בפועל את המשתמשים בגר' ניסוי? [אני מדבר על כל חידוש/פונקציה שעשו לו סקיצה, לכאורה יועיל להנהלה.
מצטרף לנ"ל
לכאו' רק עם אפשרות מעשית ניתן יהיה לשתף פעולה ולחוות דעה
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ב' יוני 13, 2016 8:09 pm
על ידי מחברי למדתי
לדעתי הקטה על אף שאני רק רוכש מנוי מפעם לפעם יועיל מאוד באם תהיה אפשרות בחיפוש הספרים למיינם גם לפי שנת הדפסתם, לדוגמא רק משנה פלונית.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ב' יולי 04, 2016 4:26 pm
על ידי בן_אליעזר
מחברי למדתי כתב:לדעתי הקטה על אף שאני רק רוכש מנוי מפעם לפעם יועיל מאוד באם תהיה אפשרות בחיפוש הספרים למיינם גם לפי שנת הדפסתם, לדוגמא רק משנה פלונית.
אכן חשוב. ובאתר הBETA של היברו"ב
[שכנראה התחילה לפני כשנה-שנתיים אך לא הרבה יותר] יש אפשרות למיין הספרים ע"פ שנת הדפסתם, מקום הדפסתם וכו'. כמובן שאי"ז דבר השלם (כפי אשר נסיתי, וגם כי מוצהר שזה BETA ועוד לא "נשלם"), וגם תלוי בזה כמה הם תייגו הספרים בהתאם [או על נכון..] למקום ושנה בקטלוגם שם.. בכל-אופן, אולי מן הראוי ליצור קשר עמהם לשאול על האפשרויות לשילובו כאן בתוכנת האוצר.
(הי' מאוד מעניין לנסות שם עם כתבי עת וכיו"ב)(עוד להם "תופעות" - אך אי"ז כ"כ מוכרח כמובן - בזקים ממה "
לומדים עכשיו" מבקרי האתר [וכן
"פופולרי בשבוע שעבר"]. אולי אי"ז ניתן ליישום בתוכנת האוצר שכן אינו [בכל האופציות] קשור לאינטרנט).
http://beta.hebrewbooks.org/ - ומצורף גם צילום מסך בו ניתן לראות ג' ה"תופעות" שמיניתי.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ב' יולי 04, 2016 4:51 pm
על ידי אוצר החכמה
אני מבין למה בחיפוש ספרים חשובה שנת ההדפסה. שכן אדם רוצה ספר מסויים וחשובה לו המהדורה.
אבל מעניין להבין למה בחיפוש חפשי זה חשוב. שנת ההדפסה לא מעידה על תקופת החיבור, בשביל זה עשינו את המיון שנקרא סדר הדורות. וגם כידוע לכל, החיפוש החפשי אינו מדוייק תמיד, ומה שנמצא במהדורה אחת יתכן ולא יהיה במהדורה אחרת. אם כך אני רוצה לשמוע מה באמת התועלות שיש במיון של תוצאות חיפוש חפשי לפי שנת או מקום הדפסה.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ב' יולי 04, 2016 8:50 pm
על ידי מחברי למדתי
היות ולפעמים ישנם אנשים (עכ"פ אני) שמחפשים מישהו שדיבר על נושא מסויים, אבל בעשרות השנים האחרונות, נניח מפאת שרוצים בשפת זמננו וכו'
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ב' יולי 04, 2016 9:26 pm
על ידי אוצר החכמה
על זה כתבתי שיש מיון לפי סדר הדורות.
יש עוד שתי אפשרויות הקיימות בתכנה לזה :
1. אפשר לבנות פרופיל חיפוש הפוך שישים את אחרוני זמנינו למעלה.
2. אפשר לעשות חיפוש רק במאגר של אחרוני זמנינו.
אבל זה מה ששאלתי מה יועיל לכם שנת הדפסה? יש ראשונים ואחרונים שספרם נכתב לפני מאות שנים אבל המהדורה הודפסה כעת ובמיון לפי שנת הדפסה תקבלו אותם שלא כפי שרציתם.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ג' יולי 05, 2016 10:54 am
על ידי אוהב אוצר
אני חושב שמערכת מכובדת כמו אוצר החכמה שידועה כאחת שקשובה מאד לצרכי המשתמשים ומנסה תמיד לייעל ולשפר, כדאי מאד שאם מתאפשר לה בקלות לעשות איזה שיפור שמבקשים אותו הרבה, תעשה אותו אם זה דבר שלא מצריך הרבה משאבים, כי לא תמיד ניתן לפרט ולהסביר כיצד זה מועיל 'ביום יום' אבל המציאות היא שיש גוונים רבים של משתמשים ולפעמים שיפור קטן - עושה עזרה גדולה.
אני מבין מדברי 'אוצר החכמה' שהתקבל בדעתו לגבי 'מקום ההדפסה', ומכאן אני קורא שוב לענין מיקום המילים שבחיפוש שזה דבר נצרך מאד מאד.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ה' ספטמבר 08, 2016 9:29 am
על ידי כתב ומכתב
2 הערות על חלון החיפוש, ועוד הערה כללית
1. בנוגע להצעתכם, האם תישאר האופציה של בחירת מספר ספרים ואז לעבור לטאב החיפוש החופשי שיתבצע רק בתוך ספרים אלו?
2. בנוגע להוספת מילים חילופיות, ברגע שמוסיפים מילה ולוחצים על אנטר, נפתח חלון בחירה בין 'שמור' ל'אל תשמור' אלא שאין שם אפשרות ברירת מחדל שתיבחר בלחיצה על אנטר נוסף, וכפי שקיים בכל חלונות הבחירה של כמעט כל התוכנות בעולם. אני אישית הייתי מעדיף שברירת המחדל תהיה על שמור, וכך באנטר כפול המילה נכנסת למאגר
3. יש מנגנון מסויים ב'ווינדוס מדיה פלייר' שכאשר אני מחפש שיר בתוך אלבום או לפי זמר, והשיר אינו בנמצא - התוכנה כותבת שנמצאו עוד כך וכך שירים כאלו אצל זמר זה אבל באלבום אחר, או בכלל בספריה.
לענייננו, אני חושב שכדאי יהיה שכאשר התוכנה לא מוצאת אף תוצאה בחיפוש שצומצם לאחד מספרי מחבר מסוים, אז יוצע באוטומט תוצאות שקיימות בספרים אחרים של אותו מחבר. זה מועיל מאד כאשר אני מחפש ענין שאני יודע מי כתבו ומשער שזה יהיה בספר מסוים מספריו- (נניח של הבן איש חי או של מהר"ל, שאני יכול לשער באיזה ספר זה) אלא שלפעמים הענין נמצא בספר אחר.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ה' ספטמבר 08, 2016 10:17 am
על ידי חד ברנש
אוצר החכמה כתב:אבל זה מה ששאלתי מה יועיל לכם שנת הדפסה? יש ראשונים ואחרונים שספרם נכתב לפני מאות שנים אבל המהדורה הודפסה כעת ובמיון לפי שנת הדפסה תקבלו אותם שלא כפי שרציתם.
אבל לספרים האלו נכתבו מבואות והערות בלשון זמננו, אז אולי צריך לתת סוג ספרים כאלו גם לפי שנת ההדפסה?
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ה' ספטמבר 08, 2016 2:05 pm
על ידי ראש
לספרים שקיימים בטקסט כדאי לעשות מדור נפרד של ספרי טקסט עם חיפוש רק בתוכם.
וכן כדאי שיהיה נגיש בתצוגה מקדימה.
בהערכה והערצה.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ו' ספטמבר 09, 2016 9:34 am
על ידי צולניק
הצעה קטנה לתיקון: אני משתמש הרבה להגיע לחומר דרך 'נושאים', מוטב שהספר יפתח בעמוד שבו מתחיל הנושא המבוקש [לדוגמא, אם אני מחפש חומר על אלול, מובא ברשימה מאות ספרים שבתוכם משולב עניני אלול אך לעולם הספר יפתח בעמוד הראשון, הטוב ביותר אם אפשר שהספר יפתח תיכף בענין אלול].
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ו' ספטמבר 09, 2016 1:05 pm
על ידי ר_חיים_הקטן
צולניק כתב:הצעה קטנה לתיקון: אני משתמש הרבה להגיע לחומר דרך 'נושאים', מוטב שהספר יפתח בעמוד שבו מתחיל הנושא המבוקש [לדוגמא, אם אני מחפש חומר על אלול, מובא ברשימה מאות ספרים שבתוכם משולב עניני אלול אך לעולם הספר יפתח בעמוד הראשון, הטוב ביותר אם אפשר שהספר יפתח תיכף בענין אלול].
ג"א מצטרף לזה.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ו' ספטמבר 09, 2016 1:28 pm
על ידי גנזך
בפקודה לוח שנה שבסרגל השמאלי למעלה שפותח את הספר לתאריך הנוכחי, אם אפשר לסדר שלא יפתח הלוח כולו בקובץ view אלא רק בתצוגה מקדימה שהיא מהירה יותר
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ה' ספטמבר 22, 2016 11:29 am
על ידי כתב ומכתב
האם יש אפשרות שהחיפוש יתבצע רק במהדורה האחרונה של כל ספר?
במאגר אמנם יש חשיבות לכל מהדורה כי לפעמים צריך להשוות עם מספורי עמודים שהתייחסו למהדורה מסוימת, אך בחיפוש - נדמה שאין צורך בהופעת 15 עותקים של אותו הספר (אני מדבר בעיקר על חז"לים)
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ה' ספטמבר 22, 2016 1:34 pm
על ידי צוות האוצר
כתב ומכתב כתב:האם יש אפשרות שהחיפוש יתבצע רק במהדורה האחרונה של כל ספר?
בכדי שחיפוש יתבצע בספרים מסויימים, הוא חייב להיות מוגדר בקטגוריה מסויימת.
כל ספר שמוגדר או בנושאים או במאגר מסויים, ניתן לבחור את אותה קטגוריה או אחרי המיון של הנושאים ולבחור שהחיפוש יהיה רק בנבחרים [אופציה שלא היתה קיימת בעבר]
לכן, כיצד יהיה ניתן לדעת איזה ספר הוא מהדורה אחרונה? המחשב/התוכנה לא יודעת פרט כזה.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ה' ספטמבר 22, 2016 2:32 pm
על ידי ברקים רב
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ו' ספטמבר 23, 2016 2:28 am
על ידי כתב ומכתב
צוות האוצר כתב:כיצד יהיה ניתן לדעת איזה ספר הוא מהדורה אחרונה? המחשב/התוכנה לא יודעת פרט כזה.
בדיוק כפי שפירטת, וכשם שערכתם את כל שאר הנושאים והקטגוריות, קיוויתי שאתם תכריעו מי תהיה ההוצאה שתישאר בקטגוריית 'סינון מהדורות ישנות'.
לכם הכלים לדעת איזה ספר הכי מדויק בתוצאות חיפוש
לכם האנשים שידעו להעריך, גם מבין שתי הוצאות חדשניות, איזה ספר יותר טוב למחפשים
לכם ההזדמנות גם לעשות מזה כסף: 'וילנא החדש' או 'עוז והדר' אלו השניים הראשונים שיתחרו על ייצוג כש"ס יחיד בתוצאות החיפוש, וכן הלאה בהוצאות נ"ך, ספרי ראשונים וכדו'
על כל פנים, גם אם אינכם רוצים לעשות זאת בצורה מוגדרת, הייתי מצפה שכחלק מהאופציה המובנית של מנוע החיפוש 'ממיין לפי רלוונטיות' (כך לפחות לפי הצהרת החיפוש תוך כדי פעולה) - היה אמור להיות שכשמחפשים פסוק למשל, ההוצאה המתקדמת של החומש, תהיה תוצאה מס' 1, אחריה חז"לים, ושוב - עותק אחד מכל ספר. ובסוף התוצאות תשאירו את כל מהדורות הגמרא וכדו'
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ו' ספטמבר 23, 2016 9:01 am
על ידי עמקן
כתב ומכתב כתב:לכם ההזדמנות גם לעשות מזה כסף: 'וילנא החדש' או 'עוז והדר' אלו השניים הראשונים שיתחרו על ייצוג כש"ס יחיד בתוצאות החיפוש, וכן הלאה בהוצאות נ"ך, ספרי ראשונים וכדו'
אני מקווה שזה לא יקרה. אם התכנון ע"פ הכסף שהם מקבלים מהוצאות לאור עבור שיקולים שלהם, ולא ע"פ שיקולים של טובת המשתמש, זה יפגום אוצר החכמה מאד.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ו' ספטמבר 23, 2016 12:16 pm
על ידי צוות האוצר
כתב ומכתב כתב:צוות האוצר כתב:כיצד יהיה ניתן לדעת איזה ספר הוא מהדורה אחרונה? המחשב/התוכנה לא יודעת פרט כזה.
בדיוק כפי שפירטת, וכשם שערכתם את כל שאר הנושאים והקטגוריות, קיוויתי שאתם תכריעו מי תהיה ההוצאה שתישאר בקטגוריית 'סינון מהדורות ישנות'.
לכם הכלים לדעת איזה ספר הכי מדויק בתוצאות חיפוש
לכם האנשים שידעו להעריך, גם מבין שתי הוצאות חדשניות, איזה ספר יותר טוב למחפשים
לכם ההזדמנות גם לעשות מזה כסף: 'וילנא החדש' או 'עוז והדר' אלו השניים הראשונים שיתחרו על ייצוג כש"ס יחיד בתוצאות החיפוש, וכן הלאה בהוצאות נ"ך, ספרי ראשונים וכדו'
על כל פנים, גם אם אינכם רוצים לעשות זאת בצורה מוגדרת, הייתי מצפה שכחלק מהאופציה המובנית של מנוע החיפוש 'ממיין לפי רלוונטיות' (כך לפחות לפי הצהרת החיפוש תוך כדי פעולה) - היה אמור להיות שכשמחפשים פסוק למשל, ההוצאה המתקדמת של החומש, תהיה תוצאה מס' 1, אחריה חז"לים, ושוב - עותק אחד מכל ספר. ובסוף התוצאות תשאירו את כל מהדורות הגמרא וכדו'
ראשית, אני לא נכנס לזה שמדובר בעבודת נמלים אדירה שברור שהיא תבוא על חשבון פיתוחים אחרים.
הענין הוא: מי יכריע איזו מהדורה היא אחרונה? מה היא העדכנית ביותר? האם מה שלך נקרא מהדורה אחרונה היא נקראת גם למשתמש אחר?
יש ספרים שהודפסו לפני שנים רבות ובשנת תשל"ו או תשמ"ו יצא מהדורה 'חדשה' של אותו ספר - ונכון להיום לא יצאה מהדורה חדשה של אותו הספר בשנים האחרונות או שיצאה אולם היא לא נמצאת באוצר, האם את מהדורת תשל"ו נגדיר לך כמהדורה החדשה והעדכנית של הספר?
ושוב, נגעתי רק במקצת נקודות בקצת מחשבה...
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: א' ספטמבר 25, 2016 11:32 am
על ידי כתב ומכתב
עמקן כתב:אני מקווה שזה לא יקרה. אם התכנון ע"פ הכסף שהם מקבלים מהוצאות לאור עבור שיקולים שלהם, ולא ע"פ שיקולים של טובת המשתמש, זה יפגום אוצר החכמה מאד.
בדיוק לכן נקטתי דוגמה משני הש"סים, שאין כל נפק"מ למחפש מהיכן הוא מקבל את המקור, בשניהם איכות האות מצויינת והתוצאה מדויקת לבקשת החיפוש.
ההיתכנות הכלכלית של המיזם אינה פוגמת אלא היא היחידה שתאפשר את קיומו, ראה בהערתו של 'צוות האוצר' שזה יבוא על חשבון פיתוחים אחרים, ובודאי אם כמה הוצאות-ספרים נכבדות ישלמו תמורת עדיפות של ספריהם, ויודגש: העדיפות היא רק במקרה שההוצאה שלהם אינה נופלת באיכותה מהמתחרות, אז במקרה כזה הם יוכלו ליטול "חסות" על המימון של הפיתוח.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: א' ספטמבר 25, 2016 11:50 am
על ידי כתב ומכתב
צוות האוצר כתב:כתב ומכתב כתב:צוות האוצר כתב:כיצד יהיה ניתן לדעת איזה ספר הוא מהדורה אחרונה? המחשב/התוכנה לא יודעת פרט כזה.
בדיוק כפי שפירטת, וכשם שערכתם את כל שאר הנושאים והקטגוריות, קיוויתי שאתם תכריעו מי תהיה ההוצאה שתישאר בקטגוריית 'סינון מהדורות ישנות'.
ראשית, אני לא נכנס לזה שמדובר בעבודת נמלים אדירה שברור שהיא תבוא על חשבון פיתוחים אחרים.
הענין הוא: מי יכריע איזו מהדורה היא אחרונה? מה היא העדכנית ביותר? האם מה שלך נקרא מהדורה אחרונה היא נקראת גם למשתמש אחר?
יש ספרים שהודפסו לפני שנים רבות ובשנת תשל"ו או תשמ"ו יצא מהדורה 'חדשה' של אותו ספר - ונכון להיום לא יצאה מהדורה חדשה של אותו הספר בשנים האחרונות או שיצאה אולם היא לא נמצאת באוצר, האם את מהדורת תשל"ו נגדיר לך כמהדורה החדשה והעדכנית של הספר?
ושוב, נגעתי רק במקצת נקודות בקצת מחשבה...
בענין העבודה שתבוא על חשבון וכו', כתבתי ופירטתי את ההיתכנות הכלכלית של הדבר שיסובסד על ידי הוצאות גדולות.
בענין ההכרעה ובהקשר למהדורה "חדשה" משנת תשל"ו, אכן, בכוונה דייקתי וכתבתי בכותרת הקטגוריה שהיא צריכה להיקרא 'סינון מהדורות ישנות' ולא 'מהדורה חדשה', כך לדוגמה: אם החיפוש אמור להוביל אותי לתוצאה בספר 'קצות החושן' [בין אם הגדרתי אותו בהגבלה, ובין אם מעצם ניסוח השאילתא],
אז בשלב ראשון, האלגוריתם 'סינון מהדורות ישנות' יוציא מהתוצאות את 'דפו"ר 176984/5' וכן את מהדורת תק"ץ 166843/9, וכן את 5238 שהוא ג"כ באותיות ישנות שטעות החיפוש בהם מרובה, והרבה מהתוצאות אינן רלוונטיות, כמו גם שהתוצאות הרלוונטיות לא מופיעות.
בשלב זה נשארנו עם שתי מהדורות של 'קצות': דז'ימיטרובסקי משנת תשנ"ח על ידי הוצאת אורייתא, ובהוצאת פלדהיים תשס"ז. שניהן מהדורות חשובות עם פונטים מדוייקים שימנעו טעויות חיפוש כדלעיל, אבל אפשר לומר שיש ביניהן תיקו מבחינת ה'חיפוש'. ומהבחינות שבשלב השני של החיפוש, הרי למחפש אחד עדיף לראות על הדף את ההערות של הרב דז'ימטרובסקי ולמחפש אחר עדיף לראות את הנתיבות במקום, ולכן ההכרעה תעבור למי שישלם בעד הפיתוח שעיקרו כאמור, סינון המהדורות הישנות.
בסך הכל, גם מי שלא ישלם יקבל את מקום 2 שזה עדיין ב'דף התוצאות הראשון'
(נקטתי כאן בדוגמא פשוטה, וקל וחומר בחיפוש מימרא מש"ס שעדיף בתוצאות הראשונות את הש"סים החדשים, ולרובא דהמחפשים אין צורך בעשרות המהדורות העתיקות. וה"ה לשאר החז"לים שיש בהם מהדורות רבות)
במקרה שאין מהדורות חדשות, אז אין. מה לעשות? ועדיין האלגוריתם אמור לתת עדיפות לתוצאות ממהדורות חדשות:
א. כי סביר להניח שהתוצאה יותר מדויקת לחיפוש
ב. סביר להניח שככל שספר המקור הוא חשוב יותר ורלוונטי יותר, יצאו לו מהדורות חדשות.
כל האמור, הוא לפחות צעד ראשון בדרך להפוך את החיפוש ל'חכם', וזאת מבלי להשתמש בשאיבת נתוני שימוש ושהייה של המחפשים, דבר שיכול לעזור בכל התחומים, ועל פיו פועלים כל מנועי החיפוש.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: א' ספטמבר 25, 2016 9:20 pm
על ידי עמקן
כתב ומכתב כתב:עמקן כתב:אני מקווה שזה לא יקרה. אם התכנון ע"פ הכסף שהם מקבלים מהוצאות לאור עבור שיקולים שלהם, ולא ע"פ שיקולים של טובת המשתמש, זה יפגום אוצר החכמה מאד.
בדיוק לכן נקטתי דוגמה משני הש"סים, שאין כל נפק"מ למחפש מהיכן הוא מקבל את המקור, בשניהם איכות האות מצויינת והתוצאה מדויקת לבקשת החיפוש.
ההיתכנות הכלכלית של המיזם אינה פוגמת אלא היא היחידה שתאפשר את קיומו, ראה בהערתו של 'צוות האוצר' שזה יבוא על חשבון פיתוחים אחרים, ובודאי אם כמה הוצאות-ספרים נכבדות ישלמו תמורת עדיפות של ספריהם, ויודגש: העדיפות היא רק במקרה שההוצאה שלהם אינה נופלת באיכותה מהמתחרות, אז במקרה כזה הם יוכלו ליטול "חסות" על המימון של הפיתוח.
זה נשמע טוב על נייר, אבל למעשה כשמתחילים לא נגמר רק בזה. בפרט שהשוחד יעוור ובכל מקום ספק שיקול הכספי עלול לגבור על כל שיקול אחר.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: א' דצמבר 11, 2016 5:30 pm
על ידי אויבער חכמניק
אביגדור כתב:גירסה 15 כתב:שלב ראשון אני מעלה כאן סקיצה ממראה חלון החיפושים. עד היום, "חלון חיפוש ספר" ו"חלון החיפוש החפשי" הופיעו באותו מסך, כאשר תוצאות החיפוש החפשי נמצאות בחלק העליון, ואילו חיפוש הספרים בחלק התחתון. עלה בדעתנו לחלק את החלונות הנ"ל לשני מסכים, כאשר בחלקו העליון של המסך ישנם שני טאבים, אחד לחיפוש ספר והשני לחיפוש חפשי. ראו בציור.
מה דעת הקהל הקדוש בענין זה
הרבה פעמים אני מחפש משהו בחיפוש החפשי וכשאני מוצא מראה מקום לספר מסוים (שלא עלה בחיפוש החפשי) אני מחפש אותו בחיפוש שם ספר. הטאבים שאתה מציע לכאורה יכבידו עלי מאד.
גם אני מצטרף להנ"ל.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: א' דצמבר 11, 2016 5:36 pm
על ידי אויבער חכמניק
אביגדור כתב:גירסה 15 כתב:שלב ראשון אני מעלה כאן סקיצה ממראה חלון החיפושים. עד היום, "חלון חיפוש ספר" ו"חלון החיפוש החפשי" הופיעו באותו מסך, כאשר תוצאות החיפוש החפשי נמצאות בחלק העליון, ואילו חיפוש הספרים בחלק התחתון. עלה בדעתנו לחלק את החלונות הנ"ל לשני מסכים, כאשר בחלקו העליון של המסך ישנם שני טאבים, אחד לחיפוש ספר והשני לחיפוש חפשי. ראו בציור.
מה דעת הקהל הקדוש בענין זה
הרבה פעמים אני מחפש משהו בחיפוש החפשי וכשאני מוצא מראה מקום לספר מסוים (שלא עלה בחיפוש החפשי) אני מחפש אותו בחיפוש שם ספר. הטאבים שאתה מציע לכאורה יכבידו עלי מאד.
גם אני מצטרף להנ"ל.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: א' דצמבר 11, 2016 11:25 pm
על ידי יאיר
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: א' דצמבר 11, 2016 11:49 pm
על ידי ברקים רב
אתה מתכוון שכדי לעקוף את התקלה, יש לוותר על המקף המצמיד, ולהגדיר שהמרווח בין המילים יהיה {1}. הבנתי נכון?
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: א' דצמבר 11, 2016 11:52 pm
על ידי יאיר
אכן
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ב' דצמבר 12, 2016 4:15 pm
על ידי הוד_והדר
ואם בחיפושים עסקינן
אפשרות לחפש לפי שנות חייהם של המחברים, לא לפי שנת ההדפסה, כי לפעמים הספר נדפס מאה שנה אחרי המחבר וכו'
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ג' ינואר 03, 2017 11:19 am
על ידי הוד_והדר
עוד בעניני חיפוש - יש במתקדם אפשרות לסמן שיתן לך ספרים לפי שנת ההדפסה, אולי אפשר להוסיף אפשרות שיאפשר לציין כמה שנים בבת אחת, למשל שיתן לי ספרים שנדפסו משנת תר"נ עד שנת תרנ"ה
עוד דבר, אם אני על ספר שמחברו חיבר עוד כמה ספרים, שיהיה אפשרות בלחיצה שיתן לי כל הספרים של המחבר זה אף בשמות אחרים כמובן
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ג' ינואר 03, 2017 11:21 am
על ידי אוצר החכמה
עוד דבר, אם אני על ספר שמחברו חיבר עוד כמה ספרים, שיהיה אפשרות בלחיצה שיתן לי כל הספרים של המחבר זה אף בשמות אחרים כמובן
דבר זה קיים. הרבה שנים. אתה לוחץ על שם הספר עם הלחצן הימני של העכבר ובוחר את הצג את ספרי המחבר
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ה' ינואר 05, 2017 8:23 pm
על ידי הוד_והדר
אוצר החכמה כתב:עוד דבר, אם אני על ספר שמחברו חיבר עוד כמה ספרים, שיהיה אפשרות בלחיצה שיתן לי כל הספרים של המחבר זה אף בשמות אחרים כמובן
דבר זה קיים. הרבה שנים. אתה לוחץ על שם הספר עם הלחצן הימני של העכבר ובוחר את הצג את ספרי המחבר
ואנכי לא ידעתי. שכויח.
Re: תכנון משותף - של גירסה 15
פורסם: ג' יולי 11, 2017 2:23 am
על ידי אוצר בלוס
אני מסכים מאוד עם דברי הכתב והמכתב
[לדעתי זה המעלה היחידה של בר אילן על פני אוצר החכמה]
כשאני מחפש משהו אני רוצה שיופיע לי קודם חומש אח"כ חז"ל אח"כ ראשונים וכו'
ולא עשר מהדורות של ש"ס ועשרים מקראות גדולות עם תרגומים לאידיש
זה לא כזאת עבודה [אפשר להתחיל עם ספרי יסוד שיש הרבה מהדורות]
צריך בכלל להרחיב את חלוקת המאגרים, כדי לאפשר חיפוש במאגרים שונים (ראשונים על הש"ס ראשונים על המקרא, מפרשי המקרא ראשונים ואחרונים, מפרשי השו"ע וכל כיוצא, מאגר של כל הספרים בלי מחברי זמנינו, מאגר ספרי יסוד מורחב כלומר חיפוש בכל הספרים החשובים [בהיקף דומה לבר אילן] ועוד. וכן אפשרות למיין את התוצאות לפי זה.