מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הלומד שלא לשמה שוכח תלמודו

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
אבי ישועה
הודעות: 423
הצטרף: ה' פברואר 09, 2012 4:37 pm

הלומד שלא לשמה שוכח תלמודו

הודעהעל ידי אבי ישועה » ד' אוקטובר 09, 2013 12:40 am

אני מחפש מקור לכך שהלומד שלא לשמה נדבקים הקליפות בלימודו ולכן שוכח תלמודו

סמל אישי של המשתמש
רחמים
הודעות: 1633
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2011 12:28 pm
מיקום: http://yakobov-dev.co.il/
יצירת קשר:

Re: הלומד שלא לשמה שוכח תלמודו

הודעהעל ידי רחמים » ד' אוקטובר 09, 2013 1:58 pm

זה שטומאה משכחת הלימוד כבר הבאנו באשכול אחר הסמוך לכאן, אבל הלומד שלא לשמה לא נדבקים בו קליפות ח''ו אלא אדרבא זה הדרך הנכונה להתחיל ללמוד לא לשמה כדי לבוא ללשמה:

נפש החיים - שער ג - פרק ג (מב)
וגם כי באמת כמעט בלתי אפשר לבא תיכף בתחילת קביעת לימודו למדרגת לשמה כראוי, כי העסק בתורה שלא לשמה הוא למדרגה שמתוך כך יוכל לבא למדרגת לשמה ולכן גם הוא אהוב לפניו יתברך, כמו שבלתי אפשר לעלות מהארץ לעליה אם לא דרך מדרגות הסלם, ולזה אמרו (פסחים נ' ע"ב) לעולם יעסוק אדם בתורה ובמצות אפילו שלא לשמה, אמרם לעולם רוצה לומר בקביעות היינו שבתחלת למודו אינו מחוייב רק שילמוד בקביעות תמיד יומם ולילה, ואף אם לפעמים ודאי יפול במחשבתו איזה פניה לגרמיה לשום גיאות וכבוד וכיוצא, עם כל זה אל ישים לב לפרוש או להתרפות ממנה בעבור זה ח"ו אלא אדרבה יתחזק מאד בעסק התורה ויהא נכון לבו בטוח שודאי יבא מתוך כך למדרגת לשמה, וכן הוא גם כן בענין המצות על דרך זה, ומי שימלאו לבו לבזות ולהשפיל ח"ו את העוסק בתורה ומצות אף שלא לשמה, לא ינקה רע ועתיד ליתן את הדין ח"ו:

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: הלומד שלא לשמה שוכח תלמודו

הודעהעל ידי איש רגיל » ד' אוקטובר 09, 2013 2:07 pm

רחמים כתב:זה שטומאה משכחת הלימוד כבר הבאנו באשכול אחר הסמוך לכאן, אבל הלומד שלא לשמה לא נדבקים בו קליפות ח''ו אלא אדרבא זה הדרך הנכונה להתחיל ללמוד לא לשמה כדי לבוא ללשמה:

נפש החיים - שער ג - פרק ג (מב)
וגם כי באמת כמעט בלתי אפשר לבא תיכף בתחילת קביעת לימודו למדרגת לשמה כראוי, כי העסק בתורה שלא לשמה הוא למדרגה שמתוך כך יוכל לבא למדרגת לשמה ולכן גם הוא אהוב לפניו יתברך, כמו שבלתי אפשר לעלות מהארץ לעליה אם לא דרך מדרגות הסלם, ולזה אמרו (פסחים נ' ע"ב) לעולם יעסוק אדם בתורה ובמצות אפילו שלא לשמה, אמרם לעולם רוצה לומר בקביעות היינו שבתחלת למודו אינו מחוייב רק שילמוד בקביעות תמיד יומם ולילה, ואף אם לפעמים ודאי יפול במחשבתו איזה פניה לגרמיה לשום גיאות וכבוד וכיוצא, עם כל זה אל ישים לב לפרוש או להתרפות ממנה בעבור זה ח"ו אלא אדרבה יתחזק מאד בעסק התורה ויהא נכון לבו בטוח שודאי יבא מתוך כך למדרגת לשמה, וכן הוא גם כן בענין המצות על דרך זה, ומי שימלאו לבו לבזות ולהשפיל ח"ו את העוסק בתורה ומצות אף שלא לשמה, לא ינקה רע ועתיד ליתן את הדין ח"ו:

כוונת פותח האשכול כנראה ללימוד שלא לשמה שאסור אף בשביל 'מתוך שלא לשמה בא לשמה' שעליו נאמר 'נוח לו שלא נברא'.

הפלא ופלא
הודעות: 362
הצטרף: ב' מאי 10, 2010 3:24 pm

Re: הלומד שלא לשמה שוכח תלמודו

הודעהעל ידי הפלא ופלא » ד' אוקטובר 09, 2013 2:20 pm

בשו"ת תירוש ויצהר סימן כ"ג מביא בשם ירושלמי דהלומד לשמה אינו שוכח
קבצים מצורפים
תירוש ויצהר.PNG
תירוש ויצהר.PNG (22.38 KiB) נצפה 3807 פעמים

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: הלומד שלא לשמה שוכח תלמודו

הודעהעל ידי איש רגיל » ד' אוקטובר 09, 2013 2:56 pm

דומה:
תיבת גמא (כי תבא אות ד) כתב:אגדה ברוך אתה בבואך וצאתך, שתהא יציאתך כביאתך בלא חטא ערא"ם ז"ל, ארור בבואך וצאתך כו' ובצידה לדרך כשם ביאה בעוה"ז שוכח כל התורה הולד במעי אמו כו', כך ביציאה שוכח תחלת דינו של אדם על ד"ת יע"ש, נמצא ח"ו מי שלומד תורה ואין מקיימה שוכח לאחר מותו מה שלמד בעוה"ז, וז"ש חז"ל אף תורה אין לו, וז"ש (איוב יב, יב) בישישים חכמה ואורך ימים תבונה, היינו ת"ח שעוסק בתורה לשמה וצדיק, אז ואורך ימים עוה"ב, והארכת ימים ששם כולו יום תבונה, מבין ברוחניים ואורות קדושים, ע"ד (תהלים קיט, יח) גל עיני ואביטה נפלאות מתורתיך אז לא אבוש בהביטי אל כל מצותיך יע"ש בר' משה אלשיך ז"ל מזה.

דניאל
הודעות: 933
הצטרף: ה' אפריל 11, 2013 10:14 pm

Re: הלומד שלא לשמה שוכח תלמודו

הודעהעל ידי דניאל » ד' אוקטובר 09, 2013 3:55 pm

בחפשי מקור לשאלת פותח האשכול מצאתי עיון יעקב מעניין:
קבצים מצורפים
עיון יעקב ברכות לב עב.JPG
עיון יעקב ברכות לב עב.JPG (105.55 KiB) נצפה 3792 פעמים

סמל אישי של המשתמש
רחמים
הודעות: 1633
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2011 12:28 pm
מיקום: http://yakobov-dev.co.il/
יצירת קשר:

Re: הלומד שלא לשמה שוכח תלמודו

הודעהעל ידי רחמים » ד' אוקטובר 09, 2013 7:48 pm

מאור ושמש בראשית פרשת וישלח
והנראה, דהנה ידוע שעיקר העבדות השם הוא שֶׁיִּלְמְדוּ את תורתו הקדושה לשמה בדחילו ורחימו, לעשות נחת רוח ליוצרו בלי תערובת שום מחשבת פסול. ואם לומד לאיזה פניה אחרת לעשות עטרה לעצמו, שיהיה לו לכבוד ולתפארת או לקנטר ח"ו - אזי בזה נותנים כח לסטרא אחרא חס ושלום, כידוע מכל ספרי הקודש והמוסר, שעיקר הוא הלימוד התורה לשמה, ועל ידי זה אין כח בשום אומה ולשון לשלוט בישראל.
קבצים מצורפים
העתקה.png
העתקה.png (50.28 KiB) נצפה 3777 פעמים
העתקה.png
העתקה.png (130.9 KiB) נצפה 3777 פעמים

נרו יאיר
הודעות: 64
הצטרף: ד' יולי 03, 2013 6:50 pm

Re: הלומד שלא לשמה שוכח תלמודו

הודעהעל ידי נרו יאיר » ד' אוקטובר 09, 2013 9:02 pm

שכחה נובעת מריבוי, זכירה נובעת מאחדות, והלומד שלא לשמה ממשיך עצמו אל בחינת הריבוי שבבריאה, והלומד לשמה ממשיך עצמו אל האחדות ומכאן הזכירה ודוק

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: הלומד שלא לשמה שוכח תלמודו

הודעהעל ידי איש רגיל » ד' אוקטובר 09, 2013 9:16 pm

מעניין שבמדרש האתמרי שהביא הרב רחמים, כיוון לדברי הפמ"ג בתיבת גמא שהבאתי לעיל.

סמל אישי של המשתמש
רחמים
הודעות: 1633
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2011 12:28 pm
מיקום: http://yakobov-dev.co.il/
יצירת קשר:

Re: הלומד שלא לשמה שוכח תלמודו

הודעהעל ידי רחמים » ד' אוקטובר 09, 2013 9:22 pm

איש רגיל כתב:מעניין שבמדרש האתמרי שהביא הרב רחמים, כיוון לדברי הפמ"ג בתיבת גמא שהבאתי לעיל.


מדרש האיתמרי הוא קדום יותר מהפרי מגדים.

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: הלומד שלא לשמה שוכח תלמודו

הודעהעל ידי איש רגיל » ד' אוקטובר 09, 2013 9:28 pm

רחמים כתב:
איש רגיל כתב:מעניין שבמדרש האתמרי שהביא הרב רחמים, כיוון לדברי הפמ"ג בתיבת גמא שהבאתי לעיל.


מדרש האיתמרי הוא קדום יותר מהפרי מגדים.

תודה על המידע. תוכל לתת לנו קצת רקע על המחבר?

סמל אישי של המשתמש
רחמים
הודעות: 1633
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2011 12:28 pm
מיקום: http://yakobov-dev.co.il/
יצירת קשר:

Re: הלומד שלא לשמה שוכח תלמודו

הודעהעל ידי רחמים » ה' אוקטובר 10, 2013 9:33 am

בבקשה:
קבצים מצורפים
העתקה.png
העתקה.png (48.65 KiB) נצפה 3741 פעמים

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: הלומד שלא לשמה שוכח תלמודו

הודעהעל ידי איש רגיל » ה' אוקטובר 10, 2013 10:58 am

בקיצער, זה השבט מוסר.
ייש"כ.

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: הלומד שלא לשמה שוכח תלמודו

הודעהעל ידי איש רגיל » א' אוקטובר 13, 2013 12:57 pm



חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 449 אורחים