מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

היכי תמצי כיסוי הדם דווקא שלא ע"י השוחט

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
חיים סגל
הודעות: 485
הצטרף: ב' ספטמבר 11, 2017 2:12 pm

היכי תמצי כיסוי הדם דווקא שלא ע"י השוחט

הודעהעל ידי חיים סגל » ה' דצמבר 27, 2018 12:03 am

בשו"ע נפסק שחש"ו ששחטו ואחרים רואים שחיטתם ששחטו כהוגן, וממילא הבשר מותר באכילה, חייב הדם בכיסוי.
ולכאורה אף שבדרך כלל השוחט יש לו קדימה לכסות הדם, מ"מ בכה"ג הרי אם החש"ו יכסו תיפסד המצוה, שהרי לא בני קיומא מצוה נינהו, והוי ככיסהו הרוח, וא"כ צריך בדווקא בר חיובא לכסות כדי שתתקיים המצוה.
וגם חינוך לקטן לא שייך לכאורה, שזה שייך רק כשאין המצוה נפסדת, משא"כ בזה.

מה דעת החברים?

מה שנכון נכון
הודעות: 11661
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: היכי תמצי כיסוי הדם דווקא שלא ע"י השוחט

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' דצמבר 27, 2018 12:08 am

לכאו' י"ל דכיון דעיקר מצות הכיסוי מוטלת של השוחט, אין חיוב על אחר הרואה לדאוג שתתקיים 'מצוה' זו, אלא רק לכסות אם הוא מגולה. (אף שכשהרואה מכסה הוא מקיים מצוה, אך אינה מוטלת עליו, ואי"צ להמנע מלהפטר בדרך אחרת).

פרי יהושע
הודעות: 3158
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: היכי תמצי כיסוי הדם דווקא שלא ע"י השוחט

הודעהעל ידי פרי יהושע » ה' דצמבר 27, 2018 12:59 am

השאלה אם יתחייב אחר לגבם י' זהובים?

עץ תמר
הודעות: 106
הצטרף: א' דצמבר 23, 2018 1:07 am
שם מלא: יחיאל

Re: היכי תמצי כיסוי הדם דווקא שלא ע"י השוחט

הודעהעל ידי עץ תמר » ה' דצמבר 27, 2018 1:03 am

פרי יהושע כתב:השאלה אם יתחייב אחר לגבם י' זהובים?

http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?1 ... width=1497
עיין בקישור בענין י' זהובים.

חיים סגל
הודעות: 485
הצטרף: ב' ספטמבר 11, 2017 2:12 pm

Re: היכי תמצי כיסוי הדם דווקא שלא ע"י השוחט

הודעהעל ידי חיים סגל » ה' דצמבר 27, 2018 1:06 am

מה שנכון נכון כתב:לכאו' י"ל דכיון דעיקר מצות הכיסוי מוטלת של השוחט, אין חיוב על אחר הרואה לדאוג שתתקיים 'מצוה' זו, אלא רק לכסות אם הוא מגולה. (אף שכשהרואה מכסה הוא מקיים מצוה, אך אינה מוטלת עליו, ואי"צ להמנע מלהפטר בדרך אחרת).

כאן לא שייך לומר שמוטל על השוחט, שהרי אינו בר חיובא, וא"כ כשם שהרואה את חבירו שוחט והולך בלא לכסות הדם, מוטל עליו לכסות, וה"נ זה מה שהוא רואה, כי מה שהחש"ו יכסו אין זה קיום מצוה.
חשבתי עוד דוגמא, אדם רואה שחבירו השוחט הולך לכסות בשחיקת כלי מתכות שפסול לכיסוי, וכי א"צ למהר ולכסות לפניו כדי שתתקיים המצוה?

עץ תמר
הודעות: 106
הצטרף: א' דצמבר 23, 2018 1:07 am
שם מלא: יחיאל

Re: היכי תמצי כיסוי הדם דווקא שלא ע"י השוחט

הודעהעל ידי עץ תמר » ה' דצמבר 27, 2018 1:09 am

עיין דע"ת למהרש"ם סימן כ"ח אות ט',שהביא מח' אחרונים אם קטן שכיסה הוי ככיסהו הרוח.

דרומי
הודעות: 9050
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: היכי תמצי כיסוי הדם דווקא שלא ע"י השוחט

הודעהעל ידי דרומי » ה' ספטמבר 23, 2021 8:31 pm

תמיד בעריוכ"פ אני מצטער לראות שיש המהדרים לקיים כיסוי הדם בעצמם על הכפרה שלהם (ומבקשים רשות מהשוחט), אבל כפי מה שראיתי במקום ציבורי זה נראה כחוכא ואיטלולא, האדם מכסה חלק מסויים מהדם בעוד כל האזור מלא בדם ולכאורה לא הועיל מאומה.

האם העיר / בירר מישהו בענין זה?

עזריאל ברגר
הודעות: 12952
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: היכי תמצי כיסוי הדם דווקא שלא ע"י השוחט

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' דצמבר 23, 2021 1:55 pm

חיים סגל כתב:הרי אם החש"ו יכסו תיפסד המצוה, שהרי לא בני קיומא מצוה נינהו, והוי ככיסהו הרוח
...
מה דעת החברים?

מנין שהם אינם בני קיום מצווה?
לדוגמא: קטן ששחטו עליו פסח ראשון - פטור מלעשות פסח שני. נמצא שקטן יכול לקיים מצווה!

עזריאל ברגר
הודעות: 12952
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: היכי תמצי כיסוי הדם דווקא שלא ע"י השוחט

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ב' ינואר 24, 2022 5:30 pm

האומר לשלוחו "צא ושחוט לי חיה או עוף", האם מצוות כיסוי הדם שייכת לשוחט או למשלחו?
ראו מה שכתבתי בדעת הרמב"ם בזה באשכול viewtopic.php?p=743923#p743923


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 125 אורחים