מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

תלמידים יהודיים בבית ספר גויי

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
יהודה בן יעקב
הודעות: 2964
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

תלמידים יהודיים בבית ספר גויי

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ש' ינואר 14, 2023 6:41 pm

בהרבה מקומות היו לומדים ילדים יהודים בבית ספר הגויי, ולאחר מכן היו לומדים לימודי קודש עם מלמדים יר"ש.
אך בשולחן ערוך יורה דעה הלכות עבודת כוכבים סימן קנג סעיף א כתב הרמ"א
ואין מוסרים להם תינוק ללמדו ספר או ללמדו אומנות, דמשכי ליה למינות

יתכן שעשו כך מפני אימת המלכות וכדומה.
האם ישנן תשובות הלכתיות על כך, ומה הגדרים שמחמתם הותר איסור זה?
(ומה גדר איסור זה 'דמשכי למינות', האם הוא כסרך ע"ז, ויש בו נדון של יהרג ואל יעבור)

ברוקלינער
הודעות: 23
הצטרף: ג' נובמבר 09, 2021 5:26 pm

Re: תלמידים יהודיים בבית ספר גויי

הודעהעל ידי ברוקלינער » א' ינואר 15, 2023 7:55 am

אני לא מכיר את הסוגיא אבל אולי האיסור היא רק למסור לבית ספר של עובדי עבודה זרה כמו בית ספר נוצרי אבל לא לבית ספר ממלכתי שאף שהמורים הם גויים אינם לומדים שם ענייני דת.

יהודה בן יעקב
הודעות: 2964
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: תלמידים יהודיים בבית ספר גויי

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » א' ינואר 15, 2023 8:25 am

ברוקלינער כתב:אולי האיסור היא רק למסור לבית ספר של עובדי עבודה זרה כמו בית ספר נוצרי אבל לא לבית ספר ממלכתי שאף שהמורים הם גויים אינם לומדים שם ענייני דת.

החכמת אדם [כלל פט סעיף יב] לאחר שמביא את הדין הנ"ל, כותב:
ונראה לי דהוא הדין דאסור למוסרו לישראלים האפיקורסים דגריעי טפי מן הגוים דאפיקורס ישראל ממשיכים יותר

ולכא' אין כוונתו רק למי שהתנצר, דא"כ ודאי שאין חילוק בינו לבין שאר נוצרי.

יבנה
הודעות: 3737
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: תלמידים יהודיים בבית ספר גויי

הודעהעל ידי יבנה » א' ינואר 15, 2023 8:33 am

בספר הנקרא the way it was, המספר על חיי היהודים בארה״ב לפני כמאה שנה בערי השדה, מספר בהקדמה על נסיעה של כמה אנשים ובתוכם ראש ישיבה חשוב ברכב לועידת אגודה, ותוך כדי הדברים התברר שכולם למדו בבתי ספר כלליים. והראש ישיבה אמר שגם הוא למד שם. הם אמרו לו שיוכיח להם את זה ע״י שישיר אחד משירי חג המולד שבוודאי הכיר דרך בית הספר. אז הוא התחיל לשיר והצטרפו אליו שאר החבורה לשיר...

עזריאל ברגר
הודעות: 13125
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: תלמידים יהודיים בבית ספר גויי

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' ינואר 15, 2023 8:36 am

ברוקלינער כתב:אינם לומדים שם ענייני דת.

בדרך כלל יש במקומות האלו הרבה דיבורי כפירה, וצא ובדוק מה עולה בגורלם של הלומדים שם (לא כולם, אבל רבים)...
יבנה כתב:...משירי חג המולד...
אביזרייהו דע"ז?

ברוקלינער
הודעות: 23
הצטרף: ג' נובמבר 09, 2021 5:26 pm

Re: תלמידים יהודיים בבית ספר גויי

הודעהעל ידי ברוקלינער » א' ינואר 15, 2023 9:07 am

יהודה בן יעקב כתב:החכמת אדם [כלל פט סעיף יב] לאחר שמביא את הדין הנ"ל, כותב:
ונראה לי דהוא הדין דאסור למוסרו לישראלים האפיקורסים דגריעי טפי מן הגוים דאפיקורס ישראל ממשיכים יותר

ולכא' אין כוונתו רק למי שהתנצר, דא"כ ודאי שאין חילוק בינו לבין שאר נוצרי.

גם בזה אפשר לומר שרק אצל נוצרים או אצל אפיקורוס ישראל אסור למסור אבל אצל סתם גוים מותר.

ברוקלינער
הודעות: 23
הצטרף: ג' נובמבר 09, 2021 5:26 pm

Re: תלמידים יהודיים בבית ספר גויי

הודעהעל ידי ברוקלינער » א' ינואר 15, 2023 9:10 am

עזריאל ברגר כתב:
ברוקלינער כתב:אינם לומדים שם ענייני דת.

בדרך כלל יש במקומות האלו הרבה דיבורי כפירה, וצא ובדוק מה עולה בגורלם של הלומדים שם (לא כולם, אבל רבים)...

בכל זאת יכול להיות שזה לא נכלל בהאיסור הנזכר ברמ"א.

יהודה בן יעקב
הודעות: 2964
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: תלמידים יהודיים בבית ספר גויי

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » א' ינואר 15, 2023 1:46 pm

למה?
'מינות' המוזכרת בחז"ל היא רק נצרות? אבל שאר דברי כפירה לא?

בברכה המשולשת
הודעות: 14223
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: תלמידים יהודיים בבית ספר גויי

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' ינואר 15, 2023 3:46 pm

מינות זו בדר"כ נצרות, אבל דווקא בהקשר הנוכחי זה אסור בכל גוי, ולא רק בגלל לימוד ע"ז
(אלא שכמדומני שלגבי חלק מהחששות יש חילוק בין בי"ס לבין לימוד יחידני)

יהודה בן יעקב
הודעות: 2964
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: תלמידים יהודיים בבית ספר גויי

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » א' ינואר 15, 2023 8:06 pm

בברכה המשולשת כתב:(אלא שכמדומני שלגבי חלק מהחששות יש חילוק בין בי"ס לבין לימוד יחידני)

כתב הדרישה אבן העזר סימן כד
והכא מיירי אפילו אם יש עם התינוק אצל הגוי ישראלים אחרים אפילו הכי אסור משום משכב זכור ומינות:


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 92 אורחים