מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

יהודי שנהרג על ידי גוי נקרא קדוש?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
לוי
הודעות: 153
הצטרף: ב' נובמבר 05, 2012 10:17 pm

יהודי שנהרג על ידי גוי נקרא קדוש?

הודעהעל ידי לוי » ו' יוני 07, 2013 4:39 pm

מרגלא בפומא דאינשי שיהודי הנהרג על ידי גוי מחמת יהדותו נקרא קדוש.

האם מישהו יודע:
1. מהו המקור לזה?
2. מה המשמעות של זה (כלומר, למאי נפק"מ)?

בתודה מראש.

משה בן עמרם
הודעות: 75
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 1:43 pm

Re: יהודי שנהרג על ידי גוי נקרא קדוש?

הודעהעל ידי משה בן עמרם » ו' יוני 07, 2013 5:44 pm

היה על זה מאמר במאסף ישורון ע"י הרב מנחם אדלר בו פירט את כל האפשרויות והחילוקים והדעות בזה, ואני מעלה את המאמר לכאן
קבצים מצורפים
י גוי.pdf
(454.24 KiB) הורד 597 פעמים

מחולת המחנים
הודעות: 3247
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: יהודי שנהרג על ידי גוי נקרא קדוש?

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ו' יוני 07, 2013 7:37 pm

בספר עיני שמואל על אגדות הש"ס (ספר נפלא בביאורי אגדות לרבי שמואל אהרן ראבין אב"ד קארטשין, נדפס גם במהדורת וגשל ע"י צאצאיו) בסנהדרין דף כ' ע"א (עמ' קס"ג מדפי הספר) ובמס' אבות פ"ב מ"ו (דף רמ"ג מדפי הספר), הביא בשם שו"ת בית יעקב סי' ע"ב שאם אינו מת מיתת עצמו רק שנהרג ע"י אחר, נקרא קדוש.
אני הדל לא הצלחתי להבין כוונתו בדברי הבית יעקב, ראה כאן
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 01&hilite=

ומצינו בשו"ע יו"ד סי שס"ד ס"ד שנפסק "אם מצאו ישראל הרוג יקברוהו כמו שמצאוהו בלא תכריכין ולא יחלצו בו אפילו מנעליו".

והנה בכל זה בפשטות לא מצאנו נפ"מ בין נהרג ע"י גוים לנהרג ע"י ישראל, ולכאורה יש לומר שדינם שוה, ובפרט מדברי הבית יעקב שדן שם לגבי אבנר שנהרג ע"י יואב.

ובענין הנהרג ע"י יהודי דנו כאן
viewtopic.php?f=7&t=13352&p=124715&hilit=%D7%A0%D7%94%D7%A8%D7%92#p124715

גאולה בקרוב
הודעות: 1872
הצטרף: ב' מאי 02, 2011 1:59 am

Re: יהודי שנהרג על ידי גוי נקרא קדוש?

הודעהעל ידי גאולה בקרוב » ש' יוני 08, 2013 11:00 pm

המאמר של הרב אדלר נמצא גם בספרו "בינה ודעת" סי' כ [וצריך לראות לפי תאריך הספר מול תאריך ישורון היכן יותר בהרחבה]

אורייתא!
הודעות: 567
הצטרף: ו' אפריל 29, 2011 4:31 pm

Re: יהודי שנהרג על ידי גוי נקרא קדוש?

הודעהעל ידי אורייתא! » א' יוני 09, 2013 2:11 am

התוספות שבת (דף כז ע"א) ד"ה שכן כינו את ה"ר יעקב מקורביי"ל "הקדוש". שנהרג ע"י גוים.

מאירי
הודעות: 552
הצטרף: ב' דצמבר 05, 2011 11:42 pm

Re: יהודי שנהרג על ידי גוי נקרא קדוש?

הודעהעל ידי מאירי » א' יוני 09, 2013 2:51 am

לוי כתב:2. מה המשמעות של זה (כלומר, למאי נפק"מ)?

בתודה מראש.

לא עיינתי אבל מקובל שיש לו מיד חלק לעוה"ב וכפי הבנתי היינו בלא דין
וכמה פעמים שמעתי שהגר"ח גריינימן ניחם בכך אבלים באסונות שהיו, פעם אירע שאחד היה בביה"ח בחו"ל עם מכשירי הנשמה (במצב סופני ל"ע) וכמה שעות שלא היו לידו המשפחה ובאיזה שלב התקשרו אליהם מביה"ח להודיע שנפטר והגר"ח אמר אח"כ שסתמא איזה גוי מביה"ח הוציא המכשיר הנשמה כשלא היו שם, וא"כ מת ביד גוי והוא קדוש ובן עוה"ב.
וכמו"כ מצו"ב מכתב שכתב למשפ' הירשפלד (שהם משפחה שלו) על בנם שנהרג בישיבת מרכז, יעוי"ש (האיכות גרועה אבל זה מה יש), ותרגומו: "אם ניתן היה לראות את התענוג הגדול בו נמצא כעת ....... הקדוש ז"ל שנהרג ע"י עכו"ם, בעוסקו בתורה, ופחות מבן כ', לא היינו זקוקים למנחמים, ונאמנים עלינו דברי חז"ל להחשב כנראה בעינינו..." וכו'.
קבצים מצורפים
מכתב תנחומים למשפחת הירשפלד.jpg
מכתב תנחומים למשפחת הירשפלד.jpg (339.4 KiB) נצפה 4273 פעמים

חכמת האוצר

Re: יהודי שנהרג על ידי גוי נקרא קדוש?

הודעהעל ידי חכמת האוצר » ג' יוני 11, 2013 2:14 pm

ב"ה

אני קראתי שהחת"ס כותבה כך שכל יהודי שנרצח בגלל שהוא יהודי, הוא קדוש. דבריו בעניין לא הוזכרו באשכול ולא במאמר המקושר. מהו ציטוט דבריו בעניין?

מצפה לרחמי שמים
הודעות: 103
הצטרף: ה' אפריל 25, 2013 8:33 pm

Re: יהודי שנהרג על ידי גוי נקרא קדוש?

הודעהעל ידי מצפה לרחמי שמים » ג' יוני 11, 2013 4:49 pm

שמעתי מרא"י צוקער שליט"א ג' חילוקים בדבר:
א. כל הנהרג על ידי גוי ואפילו שהגוי בכלל לא ידע שהוא ישראל, [תאונת דרכים וכדו'], דמו ניתז על הפורפירא של הקב"ה וה' יקום דמו.
ב. הנהרג על ידי גוי בגלל שהוא ישראל, נקרא קדוש ונקרא חסיד.
ג. מי שהיתה לו אפשרות לינצל באיסור ומסר נפשו, דווקא זה מת על קידוש ה' וזכה לכל המעלות הגדולות כר"ע וחביריו וכו'.

על בסיס חילוקים אלו, חילק בין קדושי השואה. אותם הנחשבים שמתו על קידוש ה' כרבים מיהודי הונגריה שיכלו לינצל בהמרת דת, ורבים מבני מקומות אחרים שלא עמדה בפניהם אפשרות כזאת, ולכן נקראים קדושים או חסידים.
(הרא"י שליט"א הרחיב בפרטים והביא מקורות לדבריו, אך איני זוכרם כרגע בבירור, וצריך לבדוק אם רשום אצלי.)

מאן מלכי
הודעות: 163
הצטרף: ב' יוני 11, 2012 4:04 pm

Re: יהודי שנהרג על ידי גוי נקרא קדוש?

הודעהעל ידי מאן מלכי » ד' יוני 12, 2013 2:22 am

אביא פה מכתב שהביא הרב מאירי, באיכות טובה
קבצים מצורפים
קדוש.jpg
קדוש.jpg (101.11 KiB) נצפה 4207 פעמים

עזריאל ברגר
הודעות: 13004
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: יהודי שנהרג על ידי גוי נקרא קדוש?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' מרץ 01, 2024 12:50 am

הרבי מליובאוויטש כתב שכל יהודי שנהרג מחמת יהדותו - "קדוש יאמר לו .. ה' יקום דמו, והרוצח - ימח שמו".
יהודי שנרצח בגלל יהדותו - קדוש יאמר לו, הי''ד, והרוצח - ימח שמו.png
יהודי שנרצח בגלל יהדותו - קדוש יאמר לו, הי''ד, והרוצח - ימח שמו.png (59.16 KiB) נצפה 260 פעמים

המכתב (באורך של כארבעה עמודים!) נדפס בלקוטי שיחות כרך כא (בהוספות) עמוד 397 ואילך - https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?r ... &pgnum=404

משוש דורים
הודעות: 934
הצטרף: ב' נובמבר 14, 2016 12:23 am

Re: יהודי שנהרג על ידי גוי נקרא קדוש?

הודעהעל ידי משוש דורים » ו' מרץ 01, 2024 9:33 am

זה המקור הכי מפורש

ומה שכתבת בהני דנהרגו מתוך רשען דמיקרי קדוש וחסיד, אין ה"נ קרא נמי כתיב נתנו נבלת עבדך וגו' ומוקמינן בהני דנהרגים מתוך רשען

שו"ת מהרי"ל סימן עב


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 198 אורחים