מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אות צדי"ק עם יו"ד הפוכה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
קו ירוק
הודעות: 5798
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: אות צדי"ק עם יו"ד הפוכה

הודעהעל ידי קו ירוק » ד' אוגוסט 23, 2017 7:02 pm

שבילי דנהרדעא כתב:אמנם בהרבה כתבי יד ספרדים וכן בכתי"ק של מהרח"ו הצד"י אכן ביו"ד הפוכה אבל יש גם בליטה קטנה לצד שמאל לצד הנו"ן, אולי צריך לעשות כן דבכה"ג (אולי) גם לדעת החזו"א כשר.

ברור שיהיה כשר, והרי זו צורת האות מימי קדם קודם שהתפצלו כתב ואליש וכתב ב"י.
כא''צ.JPG
כא''צ.JPG (54.49 KiB) נצפה 2972 פעמים
מלכי"א ד יט
נערך לאחרונה על ידי קו ירוק ב ו' אפריל 24, 2020 12:43 am, נערך 2 פעמים בסך הכל.

קו ירוק
הודעות: 5798
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: אות צדי"ק עם יו"ד הפוכה

הודעהעל ידי קו ירוק » ה' נובמבר 23, 2017 12:57 am

בהמשך לנושא האשכול, אף שבכתב אשורי העתיק היו שתי הטיות לימין ולשמאל, עיקר ההטיה היא לשמאל, לא ככתב ועלי"ש ולא כצדקת הצדיק.
קבלתי פה צילום של דף א' ממגילת ישעיהו ממדבר יהודה (שלהי ימי בית שני, או מרד בר כוכבא), מהדורת פקסימיליה נדירה באיכותה (חברת: http://www.facsimile-editions.com/en/) שבה הכתב לא מהודר דיו, אך הכותב הקפיד שכל הצד"י יהיו עם זוית לשמאל ולא לימין, המוכיח שכך נהוג עלמא.
(אפשר להוריד ולהגדיל יותר)
ישעיהו פקסימיליה.gif
ישעיהו פקסימיליה.gif (660.28 KiB) נצפה 2846 פעמים

ברמן
הודעות: 587
הצטרף: ב' יולי 24, 2017 3:14 pm

Re: אות צדי"ק עם יו"ד הפוכה

הודעהעל ידי ברמן » ה' נובמבר 23, 2017 1:30 am

חיים ושלו' כתב:שמעתי פעם הסבר אחר על הסיפור הנ"ל, שהרי כל כותבי כתב אריז"ל היו החסידים, והרי ידוע שהגר"א חשב על החסידים מה שחשב, ואכמ"ל, ולפיכך חתכו, ויתכן שלא שרפו בגלל שלא היה ברור לו שזה מין, רק חתכו כדי שלא ישתמשו בו.
ולפי"ז אי"ז נוגע בכלל לזמנינו, שנברר כבר בבירור גמור שהחסידים אין בהם שום חסרון ושום פגם (ואדרבה...) ואפילו לא בדקדוק הלכה כפי מה שחשבו תחילה, והגר"מ שטרנבוך שליט"א הביא סיפור זו בספרו, והנלפענ"ד כתבתי.


מצאתי כתוב בהגהות בכתב ידו של רבי נטע צבי ווייס (מגיד בירושלים, מתלמידי המהרי"ל דיסקין) על גליון ספר "תוספת מעשה רב" הנ"ל,

שנדפס בספר הנ"ל בשם הגר"א:
"...וכן הצד"י כפופין עקומים מאחוריו היה פוסל, והוי עובדא שראו דהביא חתנו הרב המנוח מ' משה ז"ל פרשיותיו כתובין בשיני"ן וצד"י כנ"ל וחתכו בעצמו, והיה אומר דגמירא ליה דבא טעות בכתבי' ע"י תלמידי הצבי שבור שהעתיקו כן בתוך כ' האר"י ז"ל..."


וזה לשונו של הגרנ"צ ווויס בהגהה בכתב ידו עם ציון למילים "וחתכו בעצמו..":
הג' הצ' חוקר ומקובל נפתלי הירץ הלוי זצ"ל אמר לי הטעם שפסלן, מפני שבזמן ההוא גזרו להבדל מעדת כת חסידים ואסרום, והם החזיקו ומדקדקים בתמונות אלו, וא"כ יש חשש שכתבן סופר מכת שלהם, על כן פסלן ואסרן. אבל לא משום שינוי תמונה וד"ל.

איש-אחד
הודעות: 1161
הצטרף: א' פברואר 17, 2013 11:39 am

Re: אות צדי"ק עם יו"ד הפוכה

הודעהעל ידי איש-אחד » ה' נובמבר 23, 2017 8:37 am

למי שלא מכיר, דברי הג"ר מנחם מנדל משקלוב תלמיד מובהק להגר"א (כתבי הגרמ"מ ז"ל, ח"ב, תמונת האותיות, ראשית אות צ'):
תמונת צדיק הוא י' נ', והי' מאחורי הנו"ן, או פניה לגבי הנו"ן, או הי' מחזיר פניו מהנו"ן כמ"ש הרב האריז"ל, זה לא איכפת לך, כי אלו התמונת אין מעכבין, ואלו ואלו דברי אלקים חיים.

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: אות צדי"ק עם יו"ד הפוכה

הודעהעל ידי לענין » ד' ינואר 17, 2018 2:32 pm

מתוך ירחון האוצר י"ב.
קבצים מצורפים
ירחון האוצר י''ב - והצדיקו את הצדי''קים - על הצדי''ק ההפוכה.pdf
(199.56 KiB) הורד 293 פעמים

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: אות צדי"ק עם יו"ד הפוכה

הודעהעל ידי לענין » ה' יוני 18, 2020 11:53 pm

viewtopic.php?f=17&t=51390&p=634934#p634934

אלפא ביתא - אברהם שטראוס.PNG
אלפא ביתא - אברהם שטראוס.PNG (148.25 KiB) נצפה 1734 פעמים

יהודי ירושלמי
הודעות: 101
הצטרף: ד' ספטמבר 06, 2017 3:38 pm

Re: אות צדי"ק עם יו"ד הפוכה

הודעהעל ידי יהודי ירושלמי » ג' דצמבר 15, 2020 10:29 pm

חיים ושלו' כתב:לגופו של ענין, האם יש למישהו מידע על הסיפור שהתפרסם, וכן הוא הסיפור, אחד מתלמידי מרן החזו"א זי"ע סיפר לרבו שראה בספר התורה של המהר"י אבוהב שהצדי"ק ביו"ד הפוכה, ולתמיהתו ענה לו רבו שהס"ת של מהר"י אבוהב אינו כן, לימים שמע מאחד מזקני צפת שפעם באיזה תהלוכת הספר תורה נפל ל"ע דליקה ונשרף ר"ל רוב הספר הקדוש והצריכו לכתבו מחדש ורוב הספר כהיום הוא מכתב סופר מאוחר הרבה יותר, וכשהלך התלמיד לבדוק את הס"ת ראה שאכן יש יריעות בודדות מכתב ישן מאד שהוא הכתב האורגינלי של מהר"י אבוהב ואכן שם הצדי"ק עם יו"ד ישרה. אשמח לדעת פרטים ומקורות.


אני אומנם עונה באיחור אך כדאי שכולם ידעו את זה:

השמועה שכולם מביאים על ספר התורה של רבי יצחק אבוהב שהחזון איש תמה על צורת הצד"י שלו ופתאום התברר לו שאלו גליונות שנכתבו אח"כ מאחר שנשרף חלק גליונות הספר, אלו שמועות שוא מאחר והספר כולו אותם יריעות והוא איננו מורכב מכמה סוגי כתבים, עובדה זאת גרמה לי לרצות לברר את השמועה הנ"ל ואז יום אחד דיברתי בעניין אם יהודי ת"ח והוא אמר לי כי ישנו יהודי בשם הרב רייכמן מנווה יעקב שחי עוד עמנו והוא התלווה לאחת ממסעותיו של החזון איש ושאלך לברר אצלו,
הלכתי והתקשרתי אליו והקלטתי את השיחה בה הוא אמר לי במפורש שהוא שמע את הסיפור מפי מי שהתלווה לחזו"א בעצמו, והוא סיפר לו כי המדובר היה בס"ת בבית הכנסת האר"י (ולא אמר לי איזה בית כנסת האר"י שכידוע יש שניים) שאמרו שנכתב בזמן של האר"י (במדויק כך אמר ולא שהאר"י כתבו) והחזו"א בא לבודקו והיה המעשה הנ"ל ועדיין היה מסתפק החזו"א מה היריעה הישנה ומה החדשה.
ובספר תורה של ר"י אבוהב עצמו הצד"י היא כצורת זין, אולם בחלק מקומות הוא כותב צדי ממש ביוד הפוכה דבר המראה בעליל כי שיטתו הייתה שאין זה פוסל,
ומ"מ מכאן ראיה שלספרדים צד"י הפוכה לא פוסל שהרי אם הצד"י האמתית היא כצורת זין, זה הרי אותו השינוי בדיוק אם יש יוד רגילה או יוד הפוכה.

כשתילי זיתים
הודעות: 763
הצטרף: ד' פברואר 02, 2022 12:23 pm
מיקום: לייקוואוד

Re: אות צדי"ק עם יו"ד הפוכה

הודעהעל ידי כשתילי זיתים » ה' מרץ 09, 2023 1:59 am

מה עדיף, ס"ת מהודרת עם כתב אר"י, או ס"ת ישן שאינו מהודר, כתב ב"י?

יוצא פוניבז'
הודעות: 2063
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: אות צדי"ק עם יו"ד הפוכה

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ד' דצמבר 13, 2023 1:52 am

מתוך קובץ מנורה בדרום, טבת תשפ"ד, הרב א"א סקלי
1.png
1.png (44.1 KiB) נצפה 158 פעמים
2.png
2.png (28.44 KiB) נצפה 158 פעמים


וע"ש באורך בענין


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 124 אורחים