מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
שלח
הודעות: 1537
הצטרף: ד' אפריל 03, 2013 11:16 am

האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי שלח » ה' אפריל 27, 2017 11:50 am

שמעתי שיש עדויות כמה סמק היה בגביע של החפץ חיים זצל ,האם יש פה למישהו את הכמות ?

שומר הגחלת
הודעות: 63
הצטרף: ג' ינואר 28, 2014 7:36 pm

Re: האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי שומר הגחלת » ה' אפריל 27, 2017 11:55 am

שמעתי לפני כמה שנים שנפח הגביע הינו 124 סמ"ק (ML) בקירוב.

מטעים
הודעות: 76
הצטרף: ג' מרץ 14, 2017 1:01 pm

Re: האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי מטעים » ה' אפריל 27, 2017 3:35 pm

לזכרוני, זה מובא בספר הידורי המדות של הרב הדר מרגולין .

בעל קורא
הודעות: 246
הצטרף: א' אפריל 03, 2016 12:02 am

Re: האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי בעל קורא » ה' אפריל 27, 2017 6:09 pm

רק אעיר, שלפי מה שפסק במשנה ברורה, בקידוש הלילה (שעיקרו מדאורייתא) יש להחמיר כמו השיעור הגדול (כ-150 סמ"ק), ובקידוש היום אפשר להקל כמו השיעור הקטן (כ-75 סמ"ק ע"פ השיעור האמתי).
גם אם הגביע שלו לא היה כמו השיעור הגדול, יתכן שעשה עליו קידוש רק ביום, ובלילה עשה קידוש על כוס גדולה יותר (אלא אם כן נהג דלא כמו שפסק).

לענד
הודעות: 65
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 9:54 am

Re: האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי לענד » ו' מאי 05, 2017 12:03 pm

גבוע של החפץ חיים רק 76 מ"ל

ס' הזכרון לר' משה ליפשיץ, עמ' 136,
"הראה לי חתן בעל החפץ חיים הגר"מ זקס את הגביע שקידש בו החפץ חיים, והנה אין בו אלא 77 סמ"ק",

עי"ש עוד

דעת_האברך
הודעות: 534
הצטרף: ו' ינואר 29, 2016 9:44 am

Re: האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי דעת_האברך » ש' מאי 06, 2017 11:01 pm

לענד כתב:גבוע של החפץ חיים רק 76 מ"ל

ס' הזכרון לר' משה ליפשיץ, עמ' 136,
"הראה לי חתן בעל החפץ חיים הגר"מ זקס את הגביע שקידש בו החפץ חיים, והנה אין בו אלא 77 סמ"ק",

עי"ש עוד


לדעתי אין להביא ראיה להלכה ממנהג החפץ חיים בעצמו, כי דברים מסוימים הקל בהם בדיעבד מחמת עניו ודחקו המרובה, אפילו שבמשנה ברורה כתב שלכתחילה צריך להחמיר בזה. כך זכור לי מדברים שקראתי בזכרונות בנו.

עמקן
הודעות: 1327
הצטרף: ו' יוני 17, 2011 2:48 pm

Re: האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי עמקן » א' מאי 07, 2017 12:32 am

שמעתי מאדם נאמן שמדד אותו, שהוא כמעט שיעור חז"א, באופן דיש לומר שהוא שיעור הגדול אלא שלפי החשבון שלו שיעור הגדול קטן יותר משיעורו של החז"א.

מה שנכון נכון
הודעות: 9219
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » א' מאי 07, 2017 12:39 am

מספר 'ר' יעקב' על ר"י קמנצקי.

1.GIF
1.GIF (5.33 KiB) נצפה 1764 פעמים

2.GIF
2.GIF (61.54 KiB) נצפה 1764 פעמים

יוצא פוניבז'
הודעות: 774
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » א' מאי 07, 2017 12:52 am

קרית אריאל עמ' רכה
גביע חח.JPG
גביע חח.JPG (37.36 KiB) נצפה 1757 פעמים

יוצא פוניבז'
הודעות: 774
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » א' מאי 07, 2017 1:03 am

כעת ראיתי בקובץ באו"י נג עמ' צה שכתב הרב חיים בניש שהכוס שקידש עליו הח"ח היה בו כ-100 סמ"ק, וכן בהל' חג בחג פסח עמ' ת כותב, שכפי עדות נכד הח"ח הגביע שקבלו בירושה אינו מחזיק אלא כב' ביצים.

אולי היה לו ג' גביעים...

הרואה
הודעות: 1458
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי הרואה » א' מאי 07, 2017 3:22 am

מסתמא שורש המח' על הרביעית נובעת מהמח' על שיעור הגביע של הח"ח.
וברצינות, הרי הגביע נמצא איפשהו, אפשר ללכת למדוד אותו לטובת חברי הפורום. כמובן שגם אז לא תהיה שום ראיה כי אפשר שנשתנו הטבעים,
אך השקפה לא זזה ממקומה

לייטנר
הודעות: 4965
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי לייטנר » א' מאי 07, 2017 7:04 am

כיון ששפתיו של המשנ"ב ברורות מללו,אין במדידת הגביע כי אם קוריוז (אם לא שנלמד מקוטנו שלדעת הח"ח בשעת הדחק אפשר לצאת י"ח גם בגודל כזה).
עכ"פ לא פחות קוריוז מהסברא שגביעו של הח"ח התקטן פיזית במאה האחרונה בגלל 'השתנות טבעים'....

יחיאל מ
הודעות: 119
הצטרף: א' נובמבר 01, 2015 11:13 pm

Re: האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי יחיאל מ » א' מאי 07, 2017 9:35 pm

נמסרו לי פרטי הגביע של החפץ חיים מכיל 135 גרם מים.
משקלו ריק 48 גרם (סה"כ מלא 183 גרם). גובהו מבחוץ 7.7 ס"מ, היקפו מבחוץ למעלה 17.2 ס"מ, למטה 15 ס"מ.

הרואה
הודעות: 1458
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי הרואה » ב' מאי 08, 2017 4:41 pm

לייטנר כתב:כיון ששפתיו של המשנ"ב ברורות מללו,אין במדידת הגביע כי אם קוריוז (אם לא שנלמד מקוטנו שלדעת הח"ח בשעת הדחק אפשר לצאת י"ח גם בגודל כזה).
עכ"פ לא פחות קוריוז מהסברא שגביעו של הח"ח התקטן פיזית במאה האחרונה בגלל 'השתנות טבעים'....

נשתנו הטבעים היתה בדיחה כמובן.

יחיאל מ
הודעות: 119
הצטרף: א' נובמבר 01, 2015 11:13 pm

Re: האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי יחיאל מ » ד' מאי 10, 2017 11:31 pm

כתבתי
נמסרו לי פרטי הגביע של החפץ חיים מכיל 135 גרם מים.
משקלו ריק 48 גרם (סה"כ מלא 183 גרם). גובהו מבחוץ 7.7 ס"מ, היקפו מבחוץ למעלה 17.2 ס"מ, למטה 15 ס"מ.

כתבתי את שאר המידות של הגביע ממחשבה שיתכן שהשקילה נעשתה במשקל לא מדויק, ובמדידת אורך הפרטים מדויקים הרבה יותר. קיויתי שמישהו הרגיל בחישובים יחשב על פיהם.
זה שעלה בידי.
הגביע הוא קונוס קטום. השיפוע של הדפנות הוא גובה הגביע 7.7 ס"מ ומרחק הנטיה הוא שיעור שבו גדול מחוג המעגל התחתון ממחוג המעגל העליו, 0.35 ס"מ. שיעור הנטיה הוא 1 מול 21.99 גובה החרוט המלא הבנוי על בסיס המעגל הגדול הוא 60,2 ההבדל בנפח בין החרוט שעל המעגל הגדול ובין החרוט שעל המעגל הקטן הוא 159.28, נפחו הכולל של הגביע. משקל הכסף 48 גרם הנפח שלו 4.65
כלומר הגביע מכיל 154.6 סמ"ק יין. כפי שמתבקש.
לא דקדקתי כל כך כיון שזה לא משנה
אודה למישהו הרגיל בחישובים יעבדוק אם שגיתי

יחיאל מ
הודעות: 119
הצטרף: א' נובמבר 01, 2015 11:13 pm

Re: האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי יחיאל מ » ד' מאי 10, 2017 11:34 pm

כתבתי
נמסרו לי פרטי הגביע של החפץ חיים מכיל 135 גרם מים.
משקלו ריק 48 גרם (סה"כ מלא 183 גרם). גובהו מבחוץ 7.7 ס"מ, היקפו מבחוץ למעלה 17.2 ס"מ, למטה 15 ס"מ.
כתבתי את שאר המידות של הגביע ממחשבה שיתכן שהשקילה נעשתה במשקל לא מדויק, ובמדידת אורך הפרטים מדויקים הרבה יותר. קיויתי שמישהו הרגיל בחישובים יחשב על פיהם.
זה שעלה בידי.
הגביע הוא קונוס קטום. השיפוע של הדפנות הוא גובה הגביע 7.7 ס"מ ומרחק הנטיה הוא שיעור שבו גדול מחוג המעגל התחתון ממחוג המעגל העליו, 0.35 ס"מ. שיעור הנטיה הוא 1 מול 21.99 גובה החרוט המלא הבנוי על בסיס המעגל הגדול הוא 60,2 ההבדל בנפח בין החרוט שעל המעגל הגדול ובין החרוט שעל המעגל הקטן הוא 159.28, נפחו הכולל של הגביע. משקל הכסף 48 גרם הנפח שלו 4.65
כלומר הגביע מכיל 154.6 סמ"ק יין. כפי שמתבקש.
לא דקדקתי כל כך כיון שזה לא משנה
אודה למישהו הרגיל בחישובים יעבדוק אם שגיתי

בתבונה
הודעות: 1133
הצטרף: ו' אוגוסט 12, 2016 3:58 pm

Re: האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי בתבונה » ה' מאי 11, 2017 1:40 am

הרבה יותר מדויק למדוד נפח (או לשקול) מאשר לחשב מבחוץ, למשל בד"כ יש בבסיס קימור שמוריד נפח רב, אפשר למדוד בבקבוק תינוק או מזרק או משקל של גרמים מלא - ריק.

יחיאל מ
הודעות: 119
הצטרף: א' נובמבר 01, 2015 11:13 pm

Re: האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי יחיאל מ » ה' מאי 11, 2017 7:25 am

הבסיס שטוח.

שלח
הודעות: 1537
הצטרף: ד' אפריל 03, 2013 11:16 am

Re: האם ידוע מה היה הגודל של הגביע של החפץ חיים זצל?

הודעהעל ידי שלח » ה' מאי 11, 2017 7:37 pm

[url]
יחיאל מ כתב:נמסרו לי פרטי הגביע של החפץ חיים מכיל 135 גרם מים.
משקלו ריק 48 גרם (סה"כ מלא 183 גרם). גובהו מבחוץ 7.7 ס"מ, היקפו מבחוץ למעלה 17.2 ס"מ, למטה 15 ס"מ.
[/url]

מניין לך זאת ?למי יש את הגביע שמסר לך מידות אלו?


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 44 אורחים