מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

לשון הרע לספר עם אשתו מותר

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
קראקובער
הודעות: 2798
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: לשון הרע לספר עם אשתו מותר

הודעהעל ידי קראקובער » ב' יולי 08, 2019 7:24 pm

עכשיו נשאר לדון (בסגנון ספר משברי ים) המקדש אשה על תנאי שיספר לה לשון הרע האם היא מקודשת....

כדכד
הודעות: 3842
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: לשון הרע לספר עם אשתו מותר

הודעהעל ידי כדכד » ב' יולי 08, 2019 7:25 pm

לגבי "ביקש את מחילתו" לא הבנתי עדיין מה זה משנה שהוא סבר פעם כך ונוכח שהמציאות היא אחרת - למה צריך לבקש ע"ז מחילה מאדם שאינו צד בענין אפילו שהוא גדול בתורה?
לגבי שאר הדברים - לא התכוונתי ללמד זכות על אף גוי אלא לומר שיש גם בימי המקרא גם בימי חז"ל וגם היום מעשים מתוקנים שגוייים עושים ואפשר ללמוד מהם.

זאב ערבות
הודעות: 3100
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: לשון הרע לספר עם אשתו מותר

הודעהעל ידי זאב ערבות » ד' יולי 10, 2019 7:00 am

זאב ערבות כתב:
כדכד כתב:המן לא היה גוי מתוקן והודעתי לא נסבה על דברי מר שאין ללמוד מהמן (שכתבתי בעצמי קודם שבמקרה זה גם אין מה ללמוד ממנו) אלא על השאלה אם אפשר ללמוד ממעשה רב של גוי ואין הכי נמי שאולי אין גוי מתוקן אבל מעשה מתוקן של גוי יש ואפשר ללמוד ממנו והוא שאמרו חז"ל "כמתוקנים שבהם לא עשיתם" משמע שהיה לכם לעשות לפחות כמותם

כמתוקנים שבהם רש"י מפרש כעגלון מלך מואב... גם על נבוכדנצר כתוב שקיבל שכר עבור של פסיעות אך אנו מדברים בתקופה שרחוקה מאתנו כבליוני שנות אור והאם יש לנו מושג מי הם היו.
ידוע הסיפור עם רב הוטנער שהגיע למשרדו אדם ניצול השואה לבקש את מחילתו, שכן לפני המלחמה נפגש עם הגר"י ואמר לו ראה כמה מתוקנים הגרמנים שעל כל דבר אומרים תודה ובבקשה. וכעת סיפר שבמחנה כל פעם שהיו מענים אותו היו אומרים תודה ובבקשה...
אמנם יש גויים שנראים כמתוקנים, אך בהזדמנות הראשונה שניתנת להם מראים את פרצופם האמיתי ואת הנפש הבהמית שלהם.

כעת מצאתי בספר את הסיפור המלא עם הגר"י הוטנר (אותו שמעתי כאמור לפני כ38 שנה)
הנה עוד אשכולות בנושא האם מותר לשבח גוי
viewtopic.php?f=17&t=19235&p=186811&hilit=%D7%94%D7%90%D7%9D+%D7%9E%D7%95%D7%AA%D7%A8+%D7%9C%D7%A9%D7%91%D7%97+%D7%92%D7%95%D7%99#p186811
viewtopic.php?f=17&t=29905&p=312004&hilit=%D7%A9%D7%91%D7%97+%D7%92%D7%95%D7%99#p312004
קבצים מצורפים
רב הוטנר 2.jpg
רב הוטנר 2.jpg (82.97 KiB) נצפה 268 פעמים

קראקובער
הודעות: 2798
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: לשון הרע לספר עם אשתו מותר

הודעהעל ידי קראקובער » ד' יולי 10, 2019 1:14 pm

החלק הראשון יתכן שהיה אבל החלק השני משל היה.

חרסון
הודעות: 595
הצטרף: ג' פברואר 28, 2017 12:33 am

Re: לשון הרע לספר עם אשתו מותר

הודעהעל ידי חרסון » ד' יולי 10, 2019 3:10 pm

קראקובער כתב:עכשיו נשאר לדון (בסגנון ספר משברי ים) המקדש אשה על תנאי שיספר לה לשון הרע האם היא מקודשת....


כל יום שעובר בלי שאתה מעלה על הכתב בצורה מסודרת את כל הנפקא-מינות האלה הוא הפסד לא יתואר לעם ישראל כולו

זאב ערבות
הודעות: 3100
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: לשון הרע לספר עם אשתו מותר

הודעהעל ידי זאב ערבות » ד' יולי 10, 2019 4:59 pm

קראקובער כתב:החלק הראשון יתכן שהיה אבל החלק השני משל היה.

גם איוב משל היה...
איני מבין, לוא ראש הישיבה שלך או גדול הדור היה מספר לך סיפור דומה, גם אז היית אומר משל? מה לא יתכן בסיפור שמכריח אותך לומר משל?
כותב הדברים הוא אדם גדול, מספר הסיפור הוא מגדולי הדור הקודם ומספר זאת על עצמו ואתה מפקפק וכותב משל? או שמא אתה סתם סרקסטי או חומד לצון.

כדכד
הודעות: 3842
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: לשון הרע לספר עם אשתו מותר

הודעהעל ידי כדכד » ד' יולי 10, 2019 5:05 pm

לשבח גוי ודאי אסור כי לא תחנם מלא תתן להם חן, א5ך ללמוד מחלק ממעשיו שיש בהם מתוקנים ודאי צריך כהדרכת חז"ל.
תודה על ההבהרה בענין הסיפור עם הגר"י הוטנר. רק אחרי שהבאת הבנתי שהוא ביקש מחילה מהגר"י הוטנר על כך שחלק עליו והוכח לו שהרב הוטנר צדק, עד כאן לא הבנתי מה יש לו לבקש מחילה מהרב הוטנ ר אם הוא חשב משהו טב על גויים והתברר לו שאין זה נכון

זאב ערבות
הודעות: 3100
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: לשון הרע לספר עם אשתו מותר

הודעהעל ידי זאב ערבות » א' יולי 28, 2019 7:23 am

הנה עוד סיפור בענין לשון הרע לתועלת מהספר זרעא דיוסף פרשת פנחס
קבצים מצורפים
לשון1.jpg
לשון1.jpg (99.81 KiB) נצפה 102 פעמים
לשון2.jpg
לשון2.jpg (43.2 KiB) נצפה 102 פעמים


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 33 אורחים