מוצרים כשרים ללא הכשרים

[לבי במערב]

מצאתי:

קוקה קולה כשר בכל העולם.png (136.85 KiB) נצפה 11262 פעמים

וכׇל־עָ֭רוּם יַעֲשֶׂ֣ה בְדָ֑עַת.

[בוצינא]

שאלה ששלחתי השבוע (י"ח אלול תש"פ) למשגיח הראשי בou, האחראי על ההכשר של קוקה קולה:

צהרים טובים!
קיבלתי את מספר מע"כ מאיש כשרות ידוע, ע"מ לברר אצלו את דעת הou הרשמית בענין קוקה קולה ברחבי העולם.
אני יודע ובטוח כי רבים מטרידים את מנוחתו בשאלה זו, אך הבוקר לראשונה (אני מתעניין רבות בכשרות ולכן אני מתעסק סביב זה) שמעתי ממישהו שהרב ... אשר משמש משגיח שלכם בארץ ישראל, אמר לו שמותר לשתות קוקה קולה בכל העולם.
לראשונה מזה זמן רב ששמעתי טענה "חזקה" כזו, ולכן ראיתי צורך לברר זאת שוב באופן ברור ומוסמך.
ב"ה שהופניתי ישירות אל המומחה המוסמך בענין קוקה קולה!
למעני ולמען רבים, אשמח לתשובה!
ואם יש מכתבים/פרסומים רשמיים של ou בנושא, אשמח לקבל.
בברכת כתיבה וחתימה טובה!
יהונתן שטינברגר

להלן התשובה:
Because of the virus our office is closed and I currently do not have the equipment to respond in Loshon Hakodesh so I must respond in English.
Coca-Cola should be drunk only if it is under reliable Hechsher.
I must advise you that I have become aware of Coca-Cola products sold in Israel with semel Kashrus of what I thought were reliable Hechsherim. The product originated in Europe, however, and did not meet any Kosher standards. I am truly upset that Beni Anash have sunk to such levels.
Ksivah Vachasimah Tovah!
Rabbi Yerachmiel Morrison.

תרגום:
בגלל הנגיף משרדנו סגור וכרגע אין לי את האפשרות להגיב בלשון הקודש ולכן אני חייב להגיב באנגלית.
ניתן לשתות קוקה קולה רק ​​אם היא תחת הכשר אמין.
אני חייב לומר לך שהתוודעתי למוצרי קוקה קולה שנמכרים בישראל עם כשרות של מה שלדעתי היו הכשרים אמינים. מקורו של המוצר באירופה, ולא עומד באף תקן כשרות.
אני ממש נסער מכך שאנ"ש שקעו ברמות כאלה.

כתיבה וחתימה טובה!
הרב ירחמיאל מוריסון.

[ידידיה]

מצאתי:

קוקה קולה כשר בכל העולם.png

וכׇל־עָ֭רוּם יַעֲשֶׂ֣ה בְדָ֑עַת.

לגבי האיחוד האירופי נראה שנשמט פרט חשוב מידיעת הכותב שליט"א.

האו יו שנותן הכשר בארהב הצהיר רשמית ב2013 שכת הקוקה קולה בארו קונים את התמציות מהמפעל שהם מכשירים וניתן לשתות.
ואכן כולם שתו
בשנים האחרונות השתנה המצב, ואין ידיעה על כל מפעל מקומי מהיכן התמציות.
ובאו יו כתבו לי, שכיום צריך כשרות וכלשונם "ובפרט באירופה".


איני יודע כוונת ה"בפרט", אך כך כתבו.



שו"ר שכבר הקדימוני.
סליחה

[ידידיה]

שאלה ששלחתי השבוע (י"ח אלול תש"פ) למשגיח הראשי בou, האחראי על ההכשר של קוקה קולה:

צהרים טובים!
קיבלתי את מספר מע"כ מאיש כשרות ידוע, ע"מ לברר אצלו את דעת הou הרשמית בענין קוקה קולה ברחבי העולם.
אני יודע ובטוח כי רבים מטרידים את מנוחתו בשאלה זו, אך הבוקר לראשונה (אני מתעניין רבות בכשרות ולכן אני מתעסק סביב זה) שמעתי ממישהו שהרב ... אשר משמש משגיח שלכם בארץ ישראל, אמר לו שמותר לשתות קוקה קולה בכל העולם.
לראשונה מזה זמן רב ששמעתי טענה "חזקה" כזו, ולכן ראיתי צורך לברר זאת שוב באופן ברור ומוסמך.
ב"ה שהופניתי ישירות אל המומחה המוסמך בענין קוקה קולה!
למעני ולמען רבים, אשמח לתשובה!
ואם יש מכתבים/פרסומים רשמיים של ou בנושא, אשמח לקבל.
בברכת כתיבה וחתימה טובה!
יהונתן שטינברגר

להלן התשובה:
Because of the virus our office is closed and I currently do not have the equipment to respond in Loshon Hakodesh so I must respond in English.
Coca-Cola should be drunk only if it is under reliable Hechsher.
I must advise you that I have become aware of Coca-Cola products sold in Israel with semel Kashrus of what I thought were reliable Hechsherim. The product originated in Europe, however, and did not meet any Kosher standards. I am truly upset that Beni Anash have sunk to such levels.
Ksivah Vachasimah Tovah!
Rabbi Yerachmiel Morrison.

תרגום:
בגלל הנגיף משרדנו סגור וכרגע אין לי את האפשרות להגיב בלשון הקודש ולכן אני חייב להגיב באנגלית.
ניתן לשתות קוקה קולה רק ​​אם היא תחת הכשר אמין.
אני חייב לומר לך שהתוודעתי למוצרי קוקה קולה שנמכרים בישראל עם כשרות של מה שלדעתי היו הכשרים אמינים. מקורו של המוצר באירופה, ולא עומד באף תקן כשרות.
אני ממש נסער מכך שאנ"ש שקעו ברמות כאלה.

כתיבה וחתימה טובה!
הרב ירחמיאל מוריסון.

אכן הרב מוריסון אחראי כבר שנים על קוקה קולה, והוא מיודעי הסוד של המרכיבים, כמצוין בקישור.

https://www.makorrishon.co.il/nrg/onlin ... 0/398.html

[דרומי]

עדיין אפשר לשתות ספרייט בכל מקום??

ועוד שאלה:

מכר לי קיבל משכן הרבה 'גלידה חמה' ללא האריזה.

האם יש בשוק 'גלידה חמה' נוספת, מלבד זו שבהכשר בד"ץ העדה החרדית?

[באר בשדה]

הרב מרדכי הסופר, ממערכת הכשרות של הרב לנדא, בראיון לשבועון כפ"ח (גל' 1930, י"ד חשון תשפ"ב, ע' 30).

קולה.JPG (112.92 KiB) נצפה 2224 פעמים

[זאב ערבות]

הדיון כאן היה על קוקה קולה ללא הכשר
פשוט שאם יש הכשר אז הסיפור הוא אחר לגמרי
כמובן, למה קוראים הכשר זו ששאלה שכ"א יענה עליה בעצמו

מעשה רב שקוקה קולה כשר למהדרין ואפילו לבד"ץ. מהספר מרא דשמעתתאעמ' שט"ז (מ"ג) פסקים והוראות... מאת כ"ק מרן משה אריה פריינד זצ"ל

[כדכד]

לא הבנתי את הראיה

[זאב ערבות]

לא הבנתי את הראיה

ראיה פשוטה, עם הגאב"ד אומר שמותר לומר לחיים כששותים קולה, משמע שזה כשר לשתות בהכשר הבד"ץ

[כדכד]

הראיה אינה ראיה
אפשר לומר לחיים על קולה כשיש לה הכשר
וכל הנידון הוא אם קולה היא משקה שאפשר לומר עליו לחיים
אבל אין מזה ראיה להכשיר כל קולה שאין לה הכשר

[עזריאל ברגר]

באייר תש"נ (כשנאמרה תשובת הרמא"פ הנ"ל) - עדיין לא היה הכשר של הרב לנדא על קוקה-קולה, ולא הבד"ץ על פפסי (שניהם התחילו שנה אחר כך, בסביבות פסח תנש"א).
אבל היה בארה"ק גזוז-קולה מתוצרת "יפאורה תבורי" תחת המותג "קריסטל" (כנראה לפני שקיבלו את ההכשר של "שארית" - היה להם הכשר אחר, אולי "הרבנות רחובות מהדרין" דהיינו הרב רובין) ואולי גם שוופס (לפני שהתחילו את המותג RC). אינני זוכר עד איזו שנה המותגים האלו היו פעילים ובאילו הכשרים.

[זאב ערבות]

הראיה אינה ראיה
אפשר לומר לחיים על קולה כשיש לה הכשר
וכל הנידון הוא אם קולה היא משקה שאפשר לומר עליו לחיים
אבל אעין מזה ראיה להכשיר כל קולה שאין לה הכשר

נכון, לא שמתי לב כפי שהעיר ר' עזריאל ברגר שמדובר בקולה ולא בקוקה קולה, אך לגבי קוקה קולה למרות שיש הכשר יש כאלו שנמנעים מסיבות ידועות כגון המרשם הסודי ועוד, ואם רואים אחד מגדולי הדור שאומר שאפשר לומר עליו לחיים, משמע שזה שההכשר טוב בעיניו למרות שזה הכשר של כשרות מתחרה.

[כדכד]

ראיה שהכשר אחר טוב בעיניו אולי יש אבל אני התייחסתי בהודעה המצוטטת הראשונה לקולה שאין עליה הכשר כלל ועל כך היתה השגתי

[עזריאל ברגר]

ראיה שהכשר אחר טוב בעיניו אולי יש אבל אני התייחסתי בהודעה המצוטטת הראשונה לקולה שאין עליה הכשר כלל ועל כך היתה השגתי

במילים אחרות:
לא ברור על איזה הכשר הוא דיבר, או שהוא באמת דיבר על קוקה-קולה העולמית, שאז כנראה רבים סברו שמותר לשתותו.

וכשלא ברור - אי אפשר להביא ראיה לכלום.

[עמקן]

באייר תש"נ (כשנאמרה תשובת הרמא"פ הנ"ל) - עדיין לא היה הכשר של הרב לנדא על קוקה-קולה, ולא הבד"ץ על פפסי (שניהם התחילו שנה אחר כך, בסביבות פסח תנש"א).
אבל היה בארה"ק גזוז-קולה מתוצרת "יפאורה תבורי" תחת המותג "קריסטל" (כנראה לפני שקיבלו את ההכשר של "שארית" - היה להם הכשר אחר, אולי "הרבנות רחובות מהדרין" דהיינו הרב רובין) ואולי גם שוופס (לפני שהתחילו את המותג RC). אינני זוכר עד איזו שנה המותגים האלו היו פעילים ובאילו הכשרים.

לפני שחברת טמפו נעשו זכיין של פפסי, היו מייצרים קולה תחת השם שלהם בהשגחת עדה"ח.
גם קריסטל היה להם פעם השגחת עדה"ח. העדה"ח הורידו אותו אחר שהם לקחו השגחת שארית לפסח מאחר שעדה"ח אינו נותן השגחה לקולה לפסח. ואז הם עברו לשארית לגמרי.
דומני שהיה פעם ייצור של קריסטל גם בהשגחת הרב לנדא, אולי במפעל אחר.
היה פעם עוד קולה בהשגחת עדה"ח בשם 'תן לשתות'.

[הוגה בתלמודו]

גם פפסי מקס כשר באירופה?
אני יודע שכן השאלה אם יש לזה מקור

[עזריאל ברגר]

אם אתה יודע שכן - אז אתה הוא המקור...

[הוגה בתלמודו]

אם אתה יודע שכן - אז אתה הוא המקור...

דה שמועה כזאת גם הייתי באירופה וראיתי אנשים חרדים קונים
אבל מה המקור שלהם?

[עזריאל ברגר]

אנשים קונים הרבה דברים על סמך שמועות שונות ומשונות, ולאו דווקא שיש להם על מי שיסמוכו.

[זאב ערבות]

אנשים קונים הרבה דברים על סמך שמועות שונות ומשונות, ולאו דווקא שיש להם על מי שיסמוכו.

איני יודע עד כמה אתה מתמצא בהכשרים בחו"ל אך בארה"ב ישנם מוצרים הידועים והמקובלים ע"י כולם ככשרים (לאו דווקא פת ישראל חלב ישראל) כגון דגנים של חברת קלוג שיש עליהם k בלי סימון כשרות, ויש מוצרים שאף בלי שום סימון נחשבים כשרים ולא קשור לשום שמועות. למשל כשרות crc בשיקגו שנחשבת אמינה ביותר מפרסמת רשימה חלקית של מוצרים מהסוג הזה כאן https://www.kashrut.com/articles/CRC_Sh ... l_2020.pdf

[עזריאל ברגר]

אנשים קונים הרבה דברים על סמך שמועות שונות ומשונות, ולאו דווקא שיש להם על מי שיסמוכו.

איני יודע עד כמה אתה מתמצא בהכשרים בחו"ל אך בארה"ב ישנם מוצרים הידועים והמקובלים ע"י כולם ככשרים (לאו דווקא פת ישראל חלב ישראל) כגון דגנים של חברת קלוג שיש עליהם k בלי סימון כשרות, ויש מוצרים שאף בלי שום סימון נחשבים כשרים ולא קשור לשום שמועות. למשל כשרות crc בשיקגו שנחשבת אמינה ביותר מפרסמת רשימה חלקית של מוצרים מהסוג הזה כאן https://www.kashrut.com/articles/CRC_Sh ... l_2020.pdf

לא אמרתי שתמיד האנשים טועים.
אמרתי שלפעמים.